esch corona esch problem

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Moderator: Avenger

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Mastler(P)
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Mastler(P) »

ich bin jetz scho tot.

danke svp.
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Ribit X Titan
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Ribit X Titan »

Es geht an den Beutel wer meint sich Rechte die ihnen nicht zustehen herausnehmen zu wollen. Deswegen besser heute als Morgen impfen... die Angebote werden sogar per Bus und Tram eingefahren und sind jederzeit offen.

Recht auf Ansteckung gibts auch keines und das Recht auf Lügen natürlich ebenfalls nicht: Wo kämen wir da hin wenn da soviel gelogen wird, das wäre mir neu sowas: Deswegen Zensur so wie es sich gehört.
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Mastler(P)
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Mastler(P) »

taiwan isch keis land. china isch super. am tian’anmen-platz isch nie epis passiert.

das mal zum vorbüge.
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Mastler(P)
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Mastler(P) »

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wohl bekomms, liebi mitbürger.
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von turntablism »

morgääääähhn
was lauft a de corona front ?
:vortex:
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thaeye
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von thaeye »

ich glaub morn lauft rapperswil
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von turntablism »

Morn gangi aber in wald go holzä.
:vortex:
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grappagott
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von grappagott »

morn laufts au in Baden
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onion
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von onion »

immer nur vo de sterberate rede, unfassbar weich.

i kenne 4 mit covid im bekanntekreis, alli hend woche nach de genesig no angst das sie alzheimer hend oder sust dement si.
si sind vergässlich und eifach nüm wie vorher im gring. teils ehemaligi impf-gegner wo jetzt die ganz verwandschaft aflehe sie
selled impfe um nid z'gliche durezmache.

sterbequote my fucking ass. gäg impfgegner hani nüt, i verstahs, aber dene wo nur vo de sterberate rede weti mängisch scho eini
id fritte schwarte.
sidusson hat geschrieben: It was bought like this long ago!

It was always stored in a protectiv case!
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onion
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von onion »

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Jones
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Jones »

onion hat geschrieben:immer nur vo de sterberate rede, unfassbar weich.

i kenne 4 mit covid im bekanntekreis, alli hend woche nach de genesig no angst das sie alzheimer hend oder sust dement si.
si sind vergässlich und eifach nüm wie vorher im gring. teils ehemaligi impf-gegner wo jetzt die ganz verwandschaft aflehe sie
selled impfe um nid z'gliche durezmache.

sterbequote my fucking ass. gäg impfgegner hani nüt, i verstahs, aber dene wo nur vo de sterberate rede weti mängisch scho eini
id fritte schwarte.
Wär redet de no vor sterberate hüt?
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von onion »

Jones hat geschrieben: 15 Okt 2021 10:53 Wär redet de no vor sterberate hüt?
zB de obermöngel vomene schwizer video wo glaub de mastler postet het vor paar siite wo fast es chind schiisst wel sterberate nid höch isch.
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Herr Rossi
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Herr Rossi »

Oder de Obermöngel vomene schwizer Bundesrat wo fascht täglich fascht es Chind schiisst wil das Virus ja so verhältnismässig viiiiiel gfährlicher isch wie alles anderi...
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Mastler(P)
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Mastler(P) »

onion hat geschrieben: 15 Okt 2021 10:55 zB de obermöngel vomene schwizer video wo glaub de mastler postet het vor paar siite wo fast es chind schiisst wel sterberate nid höch isch.
was? :-D
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von onion »

Mastler(P) hat geschrieben: 15 Okt 2021 11:14
onion hat geschrieben: 15 Okt 2021 10:55 zB de obermöngel vomene schwizer video wo glaub de mastler postet het vor paar siite wo fast es chind schiisst wel sterberate nid höch isch.
was? :-D
mongos poste u de nid dra erinnere :blah:
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Mastler(P)
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Mastler(P) »

du seisch ja selber du glaubsch nur, dass ichs gsi bin. vilicht ischs dis mami gsi?
will wenn ich zb. epis vo dir posted hett, wüsst ichs glaub scho no.
beschrieb mal chli besser vo wasd überhaupt redsch. susch verlürsch corona credit im app.
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Jones
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Jones »

onion hat geschrieben:
Jones hat geschrieben: 15 Okt 2021 10:53 Wär redet de no vor sterberate hüt?
zB de obermöngel vomene schwizer video wo glaub de mastler postet het vor paar siite wo fast es chind schiisst wel sterberate nid höch isch.
Ah ok...
Sini links klicki säute a weisch... Bild
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Avenger
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Avenger »

Ribit ist pro Impfung. Ich bin überrascht.
Daran denke ich als an die tätigste Epoche meines Lebens.
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Herr Rossi
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Herr Rossi »

Wenn de Sarkasmus erkennsch wärsch es nid
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Ribit X Titan
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Ribit X Titan »

Hmm, Spikeprotein. Es ist NICHT vom Virus sondern per Gentechnik "rekombiniert" worden aus vielen Molekülen. So gesehen "angewendete Gentechnik".

Die Technik um es so genau "nachzubauen" hatten wir erst seit CRISPR und diese Technik ist VIEL jünger (bekannt seit 2012) als die eigentliche mRNA-Forschung. So gesehen sind hier 2 Technologien (genaugenommen das mRNA-Wissen mit mRNA-Gentechnik) enthalten, auch wieder irrtümmlich oder verharmlosend dargestellt.

Es ist so gesehen NICHTS vom Virus selber enthalten sondern eine eigene künstlich aufgebaute Sequenz. Nur damit wir das genügend klargestellt haben. Der Virus ist brutaler... er macht es ja nicht erst seit ein paar Jahrzehnten sondern seit Millionen von Jahren, der weiss was er tut.

Die originale Virussequenz könnte man ohne Zelle gar nicht so einfach reproduzieren, dazu braucht es ja einen Stoffwechsel, ausser man verwendet CRISPR, damit kann man auch einzelne Sequenzen unendlich reproduzieren. Es ist so gesehen "advanced Gentechnik", anstatt Zellmanipulation um es dann als ganze Zelle zu vervielfältigen so kann man nun auch alle Bestandteile frei vervielfältigen.

Das Blöde ist noch, weil ja die Sequenz alleine nicht einfach in die Zelle eindringen kann werden viele Hilfsstoffe verwendet (das ist soweit korrekt erklärt) allerdings wird der Stoffwechselkern ohne die Viren-DNA und verpackt in Nanopartikeln diese Sequenz nicht einfach "akzeptieren". Also brauchts nochmal eine Manipulation indem man der Stoffwechselzelle vormacht dass es ein Nährstoff ist... und dann wird es verstoffwechselt und das was man mRNA nennt wird angewendet (also man fängt an ein Protein zu reproduzieren welches sich je nach zugefügter Gesamtmenge in vielen Zellen am bilden ist.) Danach ist es einfach als Antikörper, als Reaktion zum Spikeprotein, im Blut, bis es irgendwann wieder abgebaut wird oder ausgeht. Das Immunsystem wird das vollständige Protein mitsamt Antikörper relativ schnell bekämpfen (was man theoretisch auch direkt spritzen kann), ausser es ist sehr gut "geschützt" mit Sequenzen, eingepackt in Nanopartikeln und ähnlichem: Denn es macht für das Immunsystem wenig Sinn Antikörper ohne akute Bedrohung zu produzieren, genau das tut die Impfung mit dem künstlich gebildeten Spikeprotein. Also man erkennt was hier alles gemacht werden muss und dass es sehr viel Technologie beinhaltet... es hat genau nichts natürliches an sich und wer auf natürliches steht... tja... der sagt sicher "Nein Danke".

Wie gesagt, die Impfung reproduziert KEIN Abbild oder Signatur des echten Virus, denn dazu fehlen ja die dazu notwendigen DNA. Es macht einzig und alleine nur dass es ein Spikeprotein mithilfe einer eingeschleusten Sequenz produziert... also es hilft dass das Virus schlechter eindringen kann. Falls er doch eindringt (leichter möglich als gedacht, siehe Quote) kann es so einen "ungeübten" Körper sogar noch brutaler umhauen als ein Körper der ständig mit dem Virus echten Kontakt hatte und eine eigene Abwehrstrategie aufgebaut hatte.

Es stimmt soweit ich erkenne nicht dass man das Immunsystem "ankurbeln" muss damit es überhaupt eine Gefahr erkennt wo keine Gefahr ist. Es ist eher so dass diese Sequenz ansonsten nicht zum Ziel kommt... es gar nie in die Zelle kommt. Hier unterscheided es sich stark von "traditionellen" Impfstoffen wo es eine gewisse Immunreaktion braucht damit der Körper eine Signatur bildet. Diese Signatur ist hier NICHT vorhanden, also gar nicht möglich hier auf etwas reagieren (ausser einfach ein Fremdstoff abzuwehren, dazu ist er jedoch zu klein, geht nur mit Entzündung) . Das wurde sogar gänzlich falsch erklärt... also gemäss "altem Impfwissen". Diese mRNA ist nicht wie das Virus am "andocken", sondern diese Partikel sind in Nanometerform so klein dass es einfach ohne jede Abwehr alle Membranen durchdringen kann. Der Virus ist da vergleichsweise noch riesig und kann nicht ohne ein Andockprotein einfach eindringen. Es ist ausserdem bekannt dass Nano- oder Mikropartikel im Körper Entzündungen verursachen können. Wenn die Menge allerdings nicht zu gross ist dann ist dieser Effekt nur minimal bis kaum nachweisbar, da ja auch alle Bestandteile schnell abgebaut oder "verschwunden" sind. Würde man die Zehnfache Partikelmenge verwenden sieht es sofort anders aus.

Würde man wie das Virus ein Andockprotein verwenden, dann käme man in weiteren Impfungen kaum noch in die Zelle rein da es ja nicht mehr reingelassen wird, also Error, es braucht einen anderen Weg. Für den Körper ist die effektive Wirkung des Virus, falls er schlappmacht, verherrend. Wenn er es abwehrt soweit ich erkenne viel harmloser da der Körper "echte Signaturen" hat und diese Mechanismen klar abtrennen und erkennen kann. Ausserdem ist das Virus sehr zielgerichtet mit einer eigenen Intelligenz, es geht nicht einfach überall rein und verseucht alles... es hat seinen festen Platz wo alles einen intelligenten Ablauf hat. Genau deswegen braucht es ja eine ganze DNA und nicht nur irgendwelche Sequenzen.

Man sieht einfach wie enorm komplex das alles ist und dass etwa 99,9999% der Anwender von der Materie die sie vergöttern keine Ahnung haben... nur blindes Vertrauen... krass irgendwie.

Man gibt ihnen einfach einen Tritt in den Popo und sie sagen "ich vertraue dir dass der Tritt gut gesessen hatte", also da kann man ja auch wieder dem Herrn glauben... der ist ja mindestens so glaubwürdig wie das eigene Unwissen.
Flexibler Stiel

Ein für die Impfstoffentwicklung erfreuliches Ergebnis: "Der obere Kugel- bzw. V-förmige Teil des Spikes weist unter natürlichen Bedingungen eine Struktur auf, die von rekombinanten Proteinen, die für die Impfstoffentwicklung genutzt werden, gut wiedergegeben wird. Befunde über den Stiel, mit dem der globuläre Teil des Spikeproteins auf der Virusoberfläche fixiert ist, waren jedoch neu", sagt Martin Beck, Gruppenleiter am EMBL und Direktor am Max-Planck-Institut für Biophysik. "Wir haben erwartet, dass der Stiel ziemlich starr ist. Aber unsere Modelle und auch die Bilder zeigen, dass er im Gegenteil äußerst flexibel ist", fügt Gerhard Hummer vom Max-Planck-Institut für Biophysik und von der Universität Frankfurt hinzu. In den Aufnahmen stand er selten gerade auf der Membran, sondern war in alle Richtungen geneigt. Das Team identifizierte vier verschiedene Domänen im Stiel, die sie als „Hüft-“, „Knie“-, „Knöchel“-Domäne, und schließlich als in die Membran eingebettete „Fuß“-Domäne bezeichneten. Durch Kombination von Molekulardynamik-Simulationen und Kryo-Tomografie haben sie nachgewiesen, dass diese Abschnitte Biegebewegungen ausführen können.

Die Daten zeigen, dass der globuläre Anteil des Spikeproteins, der den Rezeptorbindungsbereich und die für die Fusion mit der Zielzelle erforderlichen Bestandteile enthält, mit einem flexiblen Stiel verbunden ist. „Wie ein Ballon an einer Schnur scheinen sich die Spikes auf der Oberfläche des Virus zu bewegen und so den Rezeptor für das Andocken an der Zielzelle suchen zu können“, beschreibt Jacomine Krijnse Locker vom Paul-Ehrlich-Institut die Ergebnisse. Die Analysen zeigten schließlich, dass der Stiel mit vielen Glykanketten ausgestattet ist. Diese könnte dem Stiel zudem eine Art schützenden Mantel aus Kohlenhydraten verleihen und ihn so vor neutralisierenden Antikörpern verstecken – eine weitere wichtige Erkenntnis auf dem Weg zu wirksamen Impfstoffen und Medikamenten.
https://www.mpg.de/15269201/sars-cov-2-spike-protein

Will heissen, das Spikeprotein ist so gesehen, wie auch das Virus selbst, wandelbar und nicht so einfach abzublocken oder abzubilden wie ursprünglich gedacht. Wenn der Körper aber nur die Information des Spikeprotein hat, nicht aber des ganzen Virus, dann ist er schachmatt sobald das Spikeprotein aufgrund seiner Dynamik dennoch "hindurchgekommen" ist. Das passiert bei einer natürlichen Immunisierung so nicht, da er ja das gesamte Virus kennt und erkennt. Der Körper hat nicht nur Antikörper zur Verfügung (die er nur einsetzt wenn er das Spikeprotein erkennt, da es nur dort wirksam ist), sondern er hat auch Killerzellen im Einsatz. Die Killerzellen kommen dann zum Einsatz wenn der Virus bereits eingedrungen ist, dabei wird die ganze Zelle zerstört damit kein Schaden mehr entstehen kann. Es gibt also verschiedene Abwehrmechanismen und nicht nur eine. Dabei nimmt der Körper natürlich auch neue Informationen über diese Spikeproteine auf, wo dann ein breiteres Abbild entsteht da es viele Formen davon geben kann.

Kann man natürlich auch im Labor versuchen mit dieser Dynamik nachzubilden, das wird dann aber immer komplexer und schwieriger als ursprünglich gedacht. So einfach lässt sich das Virus nun leider nicht austricksen.

Dazu kommt: Es hat immer 2 Zellkerne, nicht nur einen. Das wird häufig falsch dargestellt. Der Virus hat am DNA-Zellkern meistens kein Interesse also dockt er dort auch nicht an (kann er machen, ist allerdings selten). Aus dem einfachen Grund weil er sich ja reproduzieren möchte und er eine EIGENE DNA besitzt (er braucht die DNA des Wirtes nicht), und das macht er ja nicht mithilfe der statischen "Ursprungsinformation" sondern mithilfe des Stoffwechsel-Kerns der Zelle, die Mitochondrien. Dieser Kern ist ebenfalls enorm kritisch für den Körper und ist so gesehen "der zweite Zellkern"; somit wird hier der Stoffwechsel-Zellkern mit unnatürlicher RNA und DNA (eine nachgebaute Spikeprotein-Sequenz) "befallen" welche möglicherweise sogar viele Fehler aufweisen welche man nicht korrekt nachgebildet hatte... und keiner weiss wie gesund sowas ist.

Vor endlos langer Zeit, bei den allerersten Algen, waren die Mitochondrien noch nicht vorhanden... die kamen erst später dazu. Der Virus besitzt wie auch die allerersten Algen KEINE Mitochondrinen (also keinen zweiten Zellkern) sondern nur einen Bauplan (sowohl DNA wie RNA) der es ihm erlaubt den Stoffwechselbereich der Wirtszelle zu missbrauchen um sich selbst zu vermehren. Ohne Wirt würde dem Virus jeden Stoffwechsel fehlen und er wäre sehr schnell tot. Bei Bakterien ist das anders, denn die besitzen wie auch der Mensch ein eigener Stoffwechsel (können damit auch ausserhalb von Wirtszellen ewig überleben).

Man ist so gesehen mit den Körpern der Menschen am experimentieren... weil es der grosse Traum geworden ist alles was die Zellen betrifft "zu kontrollieren", bedenklich weil damit spielt man besser nicht, es ist viel komplexer als man denkt mit weitreichenden Folgen.

Puh... wieder typisch für den modernen Geist, alles zerstückeln und abtrennen, dabei das grosse Ganze nicht mehr erkennen. Dabei hält man sich noch für schlau...

Auch jedes "aufklärende" Video lässt soviele kritische Bereiche über die gesamte Funktionalität aus und zeigt immer nur einzelne Bereiche wo einem dann der Kontext fehlt. Auch wird sehr relevantes, also z.B. wie kritisch der Stoffwechsel-Kern ist, verschwiegen und es so dargestellt als sei nur der primäre Zellkern wichtig und alles andere sind so komische Zellinhalte ohne besondere Relevanz... autsch... passt auf damit. Die Mitochondrien sind ausserhalb des primären Zellkerns und enorm kraftvolle Zellbereiche mit eigener DNA und auch eigenem Zellkern. Wenn sie beschädigt werden sind alle höheren Lebeswesen augenblicklich tot. Im Prinzip ist ALLES kritisch was in eine Zelle eindringt und dort Unfug anstellt. Da hat der Körper allerdings vorgesorgt, ist allerdings nicht immer schnell genug... sodass der Schaden oft kritisch wird.

Der Stoffwechsel-Zellkern hat eine eigene DNA, der ist so eigen dass man auch diesen Zellkern in eine artfremde Zelle einschleusen könnte und er würde dort selbstständig weiterfunktionieren.

Würde der Virus es wollen kann er auch den primären Zellkern angreifen, das ist allerdings kaum in seinem Interesse weil dann würde der Wirt ja sehr schnell sterben. Er möchte sich viel lieber selber reproduzieren und hat hier ausgefeilte Techniken, die viel komplexer als die der besten Gentechnik sind, denn selbst heute verstehen wir noch lange nicht alles davon.

Es ist nicht so dass sie das in der Genforschung nicht wissen, damit sind sie ja schon seit Jahrzehnten bei Gentechgemüse am rumexperimentieren. Das alles hatte ja auch der verpönte Arvay aufgezeigt... er hatte früher beruflich DIREKT damit zu tun, also er weiss wovon er redet. Wenn es dann aber um "Aufklärung" mit Scheinexperten geht dann wird das alles zur Seite geschoben und so getan als sei es überhaupt nicht relevant. :!:

Die Genforschung möchte es einfach möglichst schnell in breiter Anwendung haben, das erhöht ihre Forschungsresultate, ihren Profit, vorallem aber ihre Akzeptanz somit Macht. Obwohl es auch nach Jahrzehnten noch eine Prototyp-Technologie ist.

Wir sind nicht über der Natur, auch heute nicht... wir sind ein Teil von ihr und sollten daher nicht anmassend werden.
Zuletzt geändert von Ribit X Titan am 16 Okt 2021 04:32, insgesamt 7-mal geändert.
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Avenger »

Liebe Leute, dieses topic hat zu viel Text. Wirklich.
Daran denke ich als an die tätigste Epoche meines Lebens.
siralos
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von siralos »

Avenger hat geschrieben: 15 Okt 2021 20:55 Liebe Leute, dieses topic hat zu viel Text. Wirklich.
Lol.... :groel:
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Vyse »

onion hat geschrieben: 15 Okt 2021 10:46
i kenne 4 mit covid im bekanntekreis, alli hend woche nach de genesig no angst das sie alzheimer hend oder sust dement si.
si sind vergässlich und eifach nüm wie vorher im gring. teils ehemaligi impf-gegner wo jetzt die ganz verwandschaft aflehe sie
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Find ich guet, dass das schriibsch, all die mögliche Folge schiined mier bitzli zwenig besproche zwerde (wobii, ich verfolge au Medie nöd aktiv).
Brüeder vo dä Fründin chann siit eme Jahr chuum no Sport me mache, isch eifach uus dä Puste die ganz Ziit.
Je meh Infos, desto besser. Und klar, wäred dFolge wie bi Polio, wärs Abwäge bezüglich Impfig viel eifacher.
Wäre unsere Zivilisation ein Pferd, hätte man es schon lange erschossen.
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Ribit X Titan
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Re: esch corona esch problem

Beitrag von Ribit X Titan »

Wenn ihr verstehen wollt was mRNA macht, wie es funktioniert u.a. ist dieser Text vergleichsweise winzig. Ihr wisst nicht mit was ihr euch da "anlegt" und sowas ist ungesund. z.B. wurde das hier erst 1981 entdeckt:
Aber was ist die Aufgabe der E-Stelle ? Die E-Stelle wurde erst 1981 gefunden
Nur weil die Technologie seit 1961 "bekannt" ist heisst es nicht dass wir sie, selbst heute nicht, vollständig kennen. Und dieser Faden "neuer Entdeckungen" geht immer so weiter... bis heute. "Technologie" ist eigentlich falsch ausgedrückt weil mRNA (und damit verbundene technologische Anwendungen) ist einfach nur ein biologischer Prozess... denn man verstehen möchte. Das was eigentlich die Technologie ausmacht ist dann die Gentechnik welche dieses Wissen am anwenden ist in ihrer Manipulation.
https://www.mpg.de/389385/forschungsSchwerpunkt1

Also... klare Prototyp-Technologie. Und was mRNA anbelangt: Da geht es nur darum zu verstehen wie der Organismus Proteine herstellt und dieses Wissen wird allgemein in der Gentechnik verwendet. Es hat allerdings nichts damit zu tun mit der Methode einer Manipulation d.h. Gentechnik. Es ist lediglich ein Wissensbereich der für die Gentechnik relevant ist. Dann weiss man "was man dort tun muss"... aber wirklich, die Komplexität ist riesig... und dann meint fast jeder er wisse jetzt um was es sich handelt... tja, wäre schön.
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