sorgsch vor?

[geosnow]

am gege sini ussage sind sowieso immer gföhrlich. er seit amigs no gern "immer", "alles" und "voll". und bi dä stüüre chasch das vergässä. es chunnt immer druff ah. was genau machsch und welle kanton macht d'veralagig. dä kanton aargau luegt dä unterhalt nämlich wiitus kritischer ah als z.b. Züri.

drum schriibi au, dass s reglement lese muesch.

[geosnow]

Aber so grundsätzlech halt. Wenns heisst 'kein einkauf notwendig da keine vorsorgelücke besteht' chame sich idR o nid zuesätzlech no ichoufe?

sicher chasch. bide ZKB händ mal d MAs fasch unbeschränkt viel chönne izahle. was natürlich total unfair gägeüber de andere stürzahler isch.

no was, ihr alli müend mal bi euere bude nachfröge, ob smanagement en bessere pensionsplan händ. bide UBS gits glaubs 4 verschiedeni plän, wobi s management uf de chöschte vode MAs meh izahle chönd. eigentlich e totali verarschig, will mir stürzahler d UBS händ rette müese.

[Skeletor]

du chasch sicher nöd eifach ichaufe wiä du wottsch. du chasch nur bi deckigslückene dich ichaufe.

[Noldi_Palmer]

Bi dere Diskussion isch i mine Auge die entscheidendi Frag no nöd diskutiert worde:

Wievill Gäld bruchsch wenn pensioniert bisch??? Langet 200k?

Wievill Vorsorgegäld het de durchschnittlich Rentner wenn er i Pension gaht? Ich schätze es sind so 200-300k chunnt das öpe ane?

Was mir jetzt nöd ganz klar isch: Nähmet mer a er/sie het 200k und brucht 1000 Fr. im Monat. 200k / 1000 = 200 Monat / 12 = 16 Jahr.

Das heisst, die 200k langet bis 65 + 16 = 81i. Was, wenn die Person älter wird als 81i?

[geosnow]

du chasch sicher nöd eifach ichaufe wiä du wottsch. du chasch nur bi deckigslückene dich ichaufe.

das häsch bide ZKB ebbe frühner chöne. diä händ es stürruuling gah. oder s managment hät uf chöschte vode "normale" MAs chönne meh in topf zahle.

[Skeletor]

diä händ fürs höchere kader wahrschinlich ä überobligatorischi versicherig gha. aber au döt gits beschränkige. unbeschränkt gits nöd. da gits keis stürruling däfür. da wett ich mit dir.

[geosnow]

diä händ fürs höchere kader wahrschinlich ä überobligatorischi versicherig gha. aber au döt gits beschränkige. unbeschränkt gits nöd. da gits keis stürruling däfür. da wett ich mit dir.

nümme, aber klärs doch ab, mir händ das ZKB mitarbeiter bestätigt.

jetzt chunt aber e frag, warum chan nöd JEDE für sich ä überobligatorischi versicherig ah? isch doch unfair, han gmeint, alli sind vor em gsetz und de stüre glich?

[Skeletor]

wiä söll ich das abklärä? meinsch s'stüramt oder d'zkb schickt mir schnell ä kopie vom ruling?

was dir dini zkb-mitarbeiter bestätiget weiss ich nöd. es stürruling gseht nöd eifach jede mitarbeiter. aber was ich weiss: vieli bänkler hät kei ahnig vo stüre.

[Snatcher]

Bi dere Diskussion isch i mine Auge die entscheidendi Frag no nöd diskutiert worde:

Wievill Gäld bruchsch wenn pensioniert bisch??? Langet 200k?

Wievill Vorsorgegäld het de durchschnittlich Rentner wenn er i Pension gaht? Ich schätze es sind so 200-300k chunnt das öpe ane?

Was mir jetzt nöd ganz klar isch: Nähmet mer a er/sie het 200k und brucht 1000 Fr. im Monat. 200k / 1000 = 200 Monat / 12 = 16 Jahr.

Das heisst, die 200k langet bis 65 + 16 = 81i. Was, wenn die Person älter wird als 81i?

chasch ja jetzt nannig sege will sich bis dahin no viel veraendere wird. vor allem chunts den au uf dini umstaend ah. mieti/eigetum usw.. aber ich denke noed das 200k gnueg wird sie wenn mir dete ahchoemed.

was ich eher interessant finde, bis jetzt (abgseh vom xino aber de isch ja eh extrem) het niemert irgendwas vo aktie, edelmetal, sachwert usw verzehlt. vertraued iher all voll de wirtschaftliche lag das iher euch absolut noed absichered?

[geosnow]

okay, das chan sii, diä eifach mal was lalled. aber weg dem chan ich mir scho vorstelle, dass grad s ZKB kader bim kanton da es Ruling mal durregwürgt händ. Ei Hand wöscht die ander.

wenn gnueg geld gmacht häsch, machsch e gesellschaft, stellsch dich selber ah, zahlsch dir en hohe lohn, machsch e PK obligatorisch aber 18i, mit allne höschte sätz und denn häsch denn scho e höchi ichaufs summe.

[Skeletor]

mit därä gsellschaft muäsch dänn glich au no was verdiene. zudem gits bi so 1-2 mann betrieb au gnuäg stüürlichi regle wo muäsch ihalte bi dim vorsorgeplan.

aber natürlich, wenn im kader bisch vonere gsellschaft, häsch vielfach diä besser pensionskasse möglichkeite. nur nützt dir das als "normalsterbliche" eh nix. du muäsch au en entsprechende lohn ha, dämit du das überhaupt chasch usnutze.

ganz so eifasch isch es also nöd, wiä du meinsch.

[geosnow]

Was mir jetzt nöd ganz klar isch: Nähmet mer a er/sie het 200k und brucht 1000 Fr. im Monat. 200k / 1000 = 200 Monat / 12 = 16 Jahr.

Das heisst, die 200k langet bis 65 + 16 = 81i. Was, wenn die Person älter wird als 81i?

AHV häsch au no.

[geosnow]

mit därä gsellschaft muäsch dänn glich au no was verdiene. zudem gits bi so 1-2 mann betrieb au gnuäg stüürlichi regle wo muäsch ihalte bi dim vorsorgeplan.

aber natürlich, wenn im kader bisch vonere gsellschaft, häsch vielfach diä besser pensionskasse möglichkeite. nur nützt dir das als "normalsterbliche" eh nix. du muäsch au en entsprechende lohn ha, dämit du das überhaupt chasch usnutze.

ganz so eifasch isch es also nöd, wiä du meinsch.

warum gits dete unterschiid? isch doch en bschiss.

es gaht drum, dass wenn mal im lotto gwünsch, dass denn glich devo profitiere chasch, au wenn nöd de UBS CEO bisch. de chönnti denn ebbe grad vom guete PK plan profitiere und e chälnerin nöd.

[Skeletor]

d'pensionskasse bemisst sich nach em ikomme. wenn dä UBS CEO en gnuäg grosse lohn hät und deckigslückene, dänn chan ers ich ichaufe. süscht nöd.
ä chällnerin chan sich sicher au ichaufe, diä wird sicher au deckigslückene ha, aber natürlich au ufgrund vo ihrem lohn.
also chönnt au sie profitiere. aber du muäsch au gseh, mit 30gi, 40gi in ä pensionskasse ichaufe isch nöd immer sinnvoll. dini pensionskasse sött guät zwäg si. das geld isch nachher wäg bis zur pensionierig. (oder WEF-Bezug).

[geosnow]

ganz so eifasch isch es also nöd, wiä du meinsch.

warum nöd? du gwünsch im lotto 5 millione. denn kündisch din 80k/jahr job mit 200k ide PK wenn 40i bisch. denn gründisch en occassions autohandel mit eim auto putzer und enere sekretärin und enere buechhalterin.

denn holsch dir e PK und machsch de PK plan ab 18i und grad 25% PK biträg. dir gisch en lohn vo 900k/jahr. jetzt chasch die 40-18=22jahr zu 900k/jahr nach zahle. sehr guet.

wo liit s problem?

[geosnow]

d'pensionskasse bemisst sich nach em ikomme. wenn dä UBS CEO en gnuäg grosse lohn hät und deckigslückene, dänn chan ers ich ichaufe. süscht nöd.
ä chällnerin chan sich sicher au ichaufe, diä wird sicher au deckigslückene ha, aber natürlich au ufgrund vo ihrem lohn.

und das isch doch unfair. nur will er en höchere lohn hät, chan er meh stüre spare. so isch doch progression am arsch.

[Jones]

du chasch sicher nöd eifach ichaufe wiä du wottsch. du chasch nur bi deckigslückene dich ichaufe.

Äbe das meini doch... Würd ja wenig sinn mache...

[Skeletor]

en lohn vo 900k. und vo was zahlsch dä?

mit dim lottogwünn? also du häsch praktisch 0.00 umsatz und zahlsch en lohn vo 900k und meinsch das akzeptiert d'stürverwaltig?

[geosnow]

läck macht mich das thema hässig. genau dete händ d sozis & d SVP verseit. so brutal wird da de mittelstand verarscht.

[geosnow]

en lohn vo 900k. und vo was zahlsch dä?

mit dim lottogwünn? also du häsch praktisch 0.00 umsatz und zahlsch en lohn vo 900k und meinsch das akzeptiert d'stürverwaltig?

wenn d glencore mal es jahr zwar 100 milliarde umsatz macht, aber 1 million verluscht, zahleds glich 1000 million löhn us. warum söll das bi mim autohandel mit 100 mercedes nöd gah?

[Skeletor]

meine güte gege. du fantasiersch da in 10min irgend ä abstrusi steuerumgehig und häsch s'gfühl das klappet dänn no so eifach.

[geosnow]

meine güte gege. du fantasiersch da in 10min irgend ä abstrusi steuerumgehig und häsch s'gfühl das klappet dänn no so eifach.

nei, säg mir mal, warum das bide eine firme gah und sus nöd? chan ja sii, dassi mit em autohandel chli pech gah han.

[Skeletor]

wenn d glencore mal es jahr zwar 100 milliarde umsatz macht, aber 1 million verluscht, zahleds glich 1000 million löhn us. warum söll das bi mim autohandel mit 100 mercedes nöd gah?

läck gege. jetzt vermischisch no internationals mit nationalem.
was ih dä usa oder dütschland lauft isch chli was anderes.
dis gebaschtel wo da präsentiersch, funktioniert ih dä schwiz eifach nöd.

ich klink mich us därä unterhaltig wieder us. über stüre chasch eifach nöd normal diskutiere, jede hät sgfühl er sig dä ärmscht und müessi am meischte zahle und jede wird betroge und jede weiss es besser.

isch mir z'astrengend. chasch din stammtisch wieder allei unterhalte.

[Skeletor]

meine güte gege. du fantasiersch da in 10min irgend ä abstrusi steuerumgehig und häsch s'gfühl das klappet dänn no so eifach.

nei, säg mir mal, warum das bide eine firme gah und sus nöd? chan ja sii, dassi mit em autohandel chli pech gah han.

was sölli no erklärä? han dir erklärt wieso das nöd so gaht.

chli pech gha. kein umsatz. es scheingschäft meh oder weniger. dänn däbi en lohn vo 900k (wo kein selbst. occassion-unternehmer ih dä schwiz cha verdiene, drittverglich zellt au bi dä stüre) und än riese pensionskasse plan und zuesätzlich no 5mio gwunne im lotto.

sorry gege, wieso müemer über sowas diskutiere?

[geosnow]

meine güte gege. du fantasiersch da in 10min irgend ä abstrusi steuerumgehig und häsch s'gfühl das klappet dänn no so eifach.

das mit de PK isch ja quasi au e staatlich bewilligti stürumgehig für die riiche.