[spiritualität] meditiere und eso züg

[Xinobrax2]

Ich ha mit Kratom selber ufghört. Wirkig isch schön, aber scho nach 2 Täg nä han ich nachher immer mindestens 1 Tag unglöiblich beschissus gfühl ka mit viel unlust und bäh.

Hmmm...da hani ez scho vo vielne ghört. Ich wirdes wohl sowieso nur selte konsumiere. Ich han eifach gern alles uf Vorrat

[Acid]

Am Kratom bini au scho lang am umästudiere...aber han halt au scho viel ghört vo Lüt wo sich irgendwelchi Taktikä oder anderi Mittel z rächt legged um d Entzugserschienigä zmildere (vorallem nach langem regelmässigem Konsum), und das ischmer irgendwiä chi suspekt. Es schiint doch e sehr churz lebigi Würkig zha,und guet fühlä isch zwar kühl, aber wenn de Priis defür es beschissnigs Gfühl isch, dunktsmi denn (unter therapeutischä Gsichtspunkt...) irgendwiä chli Konterproduktiv.
Wirds aber wohl au mol teschtä, wenni mol es Momentli weniger um d Ohrä ha.

[Jones]

Zum Glück schint das niemert z interessiere...

du hesch eifach glück gha.. interessiert die entsprechende Behörde süsch scho doch...

[Xinobrax2]

Zum Glück schint das niemert z interessiere...

du hesch eifach glück gha.. interessiert die entsprechende Behörde süsch scho doch...

Wie dörfmer sich das praktisch vorstelle? Ich pstelle au öfters mal Tee und so Zügs. Wie zur Höll wend die de Unterschied feststelle? Ich chan mir nid vorstelle, dass i de Schwiz au nur en einzige Hund uf 7-Hydroxymitragynin abgrichted isch. Das wär ja nid nur finanziell betrachtet ziemlich bescheuert...naja, egal, s isch acho und ich bin für di nöchste paar Jahr versorgt

[Jones]

Labor viellech?

[Acid]

Wobi so Laborteschts jo je nach dem au nid grad unkompliziert und finanziell sinnvoll sind (weiss nid wiäs bi Kratom und 7-Hydroxymitragynin isch).

Aber chan jo au si dass d Pflanzä sälber und de isolierti Stoff unterschiedlich behandlet werded...

I de USA isch d Debattä im Moment verhältnissmässig starch am laufä, nachdemses ebä letschti versuecht hend ganz z verbütä...(was jo glaub gsi isch bevor d Schwiz denn noh zogä hed...hani jo glaub sogar i dem Thread devor gwarnt...)isch aber moment vo Staat zu Staat und so no chli i de Luft. Grad chürzlich hed aber d DEA gmeint es sig schlau alli Todesfäll wo Kratom irgendwiä im Spiel gsi isch als "Tod durch Kratom" z bezeichne, während vili Gas gänd und wänd de therapeutisch nutzä propagiere...

[Xinobrax2]

Legal Opioid und Adderall verticke und glichzitig Kratom verbüte. Land der unbegrenzten Möglichkeiten

[Jones]

tja... wär z'geld het... lol

[Acid]

Das mit de Opioid als Schmerzmittel isch eh e ganz skurili Gschicht. Isch jo nid so als hättemer irgendwiä in Europa kei Schmerzä oder so, und Opioid sind do eigentlich bis uf heftigi Fäll (irgendwelchi krassi OPs villicht, aber sicher halt im palliativä Bereich, wos nid nur drum god de Körper z beruhigä) grundsätzlich nid in Verwendig...uf Schmerzmittel verzichtä muessmer aber au bi üs nid, wemmer nid will. Mer chönt fascht meine s Wüssä um diä Alternativä händs trotz aller globalisierig no nid über de gross Teich gschafft :typej:
(mer chan natürlich au über anderi Schmerzmittel diskutiere, bzw. wiä dassi zum Teil igsetzt werded, aber wenigschtens hinterlönds nid e Unmängi Opioid Abhängigi)

[Xinobrax2]

Quelle

[Jones]

also.. opiodie werde bi üs ja o agwendet aber halt nid mit dr schöpfchelle sondern kontrolliert. u das useme guete grund... bekannte vo mir isch bim gleitschirmle verunfallt. massivschti verletzige gha. dä isch im spital o abhängig worde aber ohni das züg wär er wohl a de schmerze krepiert...
aber fenta z.b wird düre Notarzt ja o verabreicht...

[Xinobrax2]

Es git ziemlich effizienti Mittel gege d Opiat Abhängigkeit...z.B. Ibogain...wobi...nah...blöd...das isch ja au verbote

[Acid]

also.. opiodie werde bi üs ja o agwendet aber halt nid mit dr schöpfchelle sondern kontrolliert. u das useme guete grund... bekannte vo mir isch bim gleitschirmle verunfallt. massivschti verletzige gha. dä isch im spital o abhängig worde aber ohni das züg wär er wohl a de schmerze krepiert...
aber fenta z.b wird düre Notarzt ja o verabreicht...

Ebä ja...bi krassä Fäll wirds au bi üs geh (im Spital, Rettigssituationä, Sterbä etc) ...abgseh vo so Fäll chunds aber halt chum vor (eifach so verschribä sowieso nid), obwohl au abgseh vo so Sachä sehr viel Schmerzmittel zum Isatz chömed...während i de USA tum gseit anschiinend gägä jedes Bebeli Opiat verschriebä werded.

@Xino: in Österrich isches glaub jo no legal...ich han schomol überleit öbi das mol ernschthafter söll in Erwägig ziä (ohni dasi grad irgendwiä uf Costa Rica gang...). Würs aber welä mit seriöser Begleitig machä. (und also nid wägere Opiat Abhängigkeit...das hani keini).

[Xinobrax2]

S isch na i vielne Länder legal und selbst det wos verbote isch gits idR kei Strafverfolgig wills sowieso niemert kennt. Pflänzli chasch au pstelle
Seriösi Begleitig isch hilfrich, aber de Ort isch ziemlich egal willt geistig sowieso inere völlig andere Welt bisch. E Matraze und es WC langet

[geosnow]

fluch vor de realität isch super. git nüt bessers.

[BrainBug]

chli pro tipp: kratom macht genauso abhängig, wie andere opioid auch und wennern kater davon habt, is das chli en prise vorgeschmack, wie sich en akute entzug anfühlt

[Xinobrax2]

Wos acho isch hani mal 5g gno. S isch fridlich gsi. Am nöchste Morge hani eher en Art Anti-Kater gha. Bi früener verwachet als normal und ziemlich guet druff gsi. Sowit alles okay. Sowas machi mir sicher nid kaputt indemi afang das jede Tag z konsumiere...

[BrainBug]

das is bei anderen opioiden am anfang auch nid anders recht geil... denk das is einer der gründe, warum die leut anfangs recht schnell en respekt davor verliere.

kannst den kater aber recht einfach erzwingen, wenn du einfach mal mehrere tage hintereinander nimmst. (was ich hiermit ausdrücklich nicht empfehle )

[Xinobrax2]

Quelle

[BrainBug]

ah kratom hilft opioid-abhängigen ...liegt vielleicht dran, dass es zwei opioide in hohen dosen beinhaltet

ahja es is nid auf opuimbasis und wachst an nem baum und deswege kanns nid opioid sein

auch nid besser als fox news


es is natürlich mega scheiss dass es jetzt lvl 1 scheduled wird, weils damit extrem schwer wird dran zu forsche. grundsätzlich ist die argumentationskette, dass es kein opioid sei und deswegen kein schädliches potential hat, absolut hanebüchen. viel mehr sollte man vielleicht mal drüber nachdenken, dass opioide - legale oder illegale - nicht grundsätzlich immer nur schlecht sind.

[Xinobrax2]

Joa, seleds doch verbüte...das macht d Absurdität vo de Droge Politik biz offesichtlicher für de Bünzli. Besser als Opioid isches wohl scho...zumindest wird s Überdosiere ziemlich tricky.

auch nid besser als fox news

Er isch mal bi Fox gsi...denn heter Pizzagate gmacht und isch gfloge. Ez wirder vo Dash gsponseret und macht na guets Zügs.

[BrainBug]

...zumindest wird s Überdosiere ziemlich tricky.

das ist aber grundsätzlich bei allen µ-opioid partialagonisten (mümümü ) so...und darunter fallen nun mal auch diverse opioide. zudem ist's wirklich nicht unmöglich kratom überzudosieren und hohe dosen führen aufgrund sekundärer wirkmechanismen (welche vermutlich partiell serotonerg wirken) zu Spasmen/krämpfen. auch wenn die gefahr eine klassischen atemlehmung gering ist, ist es wahrscheinlich dass dadurch ein versagen des kardiovaskulären systems herbeigeführt werden kann. risikogruppen hierfür sind vor allem politoxe (insb. ehemalige meth-junkies), bei denen eine körperliche Vorbelastung hierbei sehr naheliegend ist. wenn man dabei bedenkt, dass in den USA die sogenannte opoidepidemie großteilig umgestiegene methuser ausmachen soll, ist kratom als substitut möglicherweise nicht die beste idee . die forensik in derartigen fällen wäre auch schwierig, und würde nicht zwingend den konsum als todesursache feststellen.

und von wegen euphorische soll weniger stark sein, als bei anderen opioiden: das stimmt eigentlich nur für ehemalige opoid-junkies die eine ausgeprägte dauerhafte toleranz aufgebaut haben. erfahrungsgemäß haben mü-partial-agonisten anfangs einen deutlich stärkeren euphorischen effekt als vollagonisten. vollagonisten führen bei noch wenig toleranten hirnchemie tendenziell zur überstimulation und mehr zu nem "Brett vorm kopf" als ausgeprägter euphorie. da die abrufbare euhporie ein wesentlich faktor zur ausprägung einer psychischen abhängigkeit ist (was bei opioiden eh viel problematischer anzusehen ist, als die körperlichen effekte), sind die partialagonisten eigentlich fast als kritischer zu betrachten, weil der weg zur such viel schleichender ist.

auch nid besser als fox news

Er isch mal bi Fox gsi...

man merkts...

er scheint mir ein ziemlicher wixer zu sein. und auch wenn er am anfang vom video halbwegs akzeptabel fakten (und leider auch einiges an unsinn) präsentiert, ist das resümee mit dem verweis auf eine verschwörung durch die pharmaindustrie einfach nur schlechter journalismus... wenn man das überhaupt so nennen kann.

[Xinobrax2]

Du schinsch dich da besser uszkenne als ich. Vilicht chani imene Jahr mal me dezue sege.

..aber ich denke was de Swann betrifft lisch biz denebet. Das isch na eine vo de wenige wo sin Job i dere Branche ernst nimt. Wieviel Journaliste hend em Obama während sine 8 Jahr im Amt di entscheidende Frage gstellt...? D Republikaner heter übrigens genauso usenand gno...


Quelle

[Xinobrax2]

Da passts glaubs am beschte dri willmer da au scho über Träum gredet hend...


Quelle

Matthew Walker is Professor of Neuroscience and Psychology at the University of California, Berkeley, and Founder and Director of the Center for Human Sleep Science.

Das Interview het mi bis jetzt wach phalte. Sehr spannend

[abyss]

Gang doch mol uf Asia go meditiere, isch würkli sehr idrücklech dert. Hie im Weste sich das doch alles gagi...