The(G)Forum

emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:05 „ Wir (die eine Seite) befürchten, dass die besagten Maßnahmen permanent in unserer Gesellschaft Einzug finden und sich konsolidieren könnten; somit würde sich der Pandemie-Modus (mit allen bisherigen Maßnahmen) als neue Realität durchsetzen. Diese Befürchtung ist aufgrund zahlreicher Beispiele letztendlich nicht unberechtigt.“

Was für Bispil?

So ziemlich all Biispiel i dä Historie vo dä Mänschheit?

Vyse hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:09
emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:05 „ Wir (die eine Seite) befürchten, dass die besagten Maßnahmen permanent in unserer Gesellschaft Einzug finden und sich konsolidieren könnten; somit würde sich der Pandemie-Modus (mit allen bisherigen Maßnahmen) als neue Realität durchsetzen. Diese Befürchtung ist aufgrund zahlreicher Beispiele letztendlich nicht unberechtigt.“

Was für Bispil?

So ziemlich all Biispiel i dä Historie vo dä Mänschheit?

Chume nid drus

logisch

emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:11
Vyse hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:09
emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:05 „ Wir (die eine Seite) befürchten, dass die besagten Maßnahmen permanent in unserer Gesellschaft Einzug finden und sich konsolidieren könnten; somit würde sich der Pandemie-Modus (mit allen bisherigen Maßnahmen) als neue Realität durchsetzen. Diese Befürchtung ist aufgrund zahlreicher Beispiele letztendlich nicht unberechtigt.“

Was für Bispil?

So ziemlich all Biispiel i dä Historie vo dä Mänschheit?
Chume nid drus

Vyse hat geschrieben:Das Verhältnis zu seiner Regierung muss IMMER skeptisch bleiben. Es geht mir nicht einmal um einen inneren Nachvollzug einer solchen Haltung, diese Skepsis kann ohne Überzeugung, rein pragmatisch, beruhend auf Fakten der Menschheitsgeschichte gepflegt werden. Ein Machtmissverhältnis wird beinahe immer zu Ungunsten der Bevölkerung ausgenutzt, die generelle Annahme, dass es eben dieses Mal nicht so sei, halte ich für höchst verantwortungslos. Ich verzweifle an der achselzuckenden Gutgläubigkeit der Mehrheit. Woher stammt diese? Es gibt beinahe nichts in der Geschichte, das darauf hinweist, dass wir in diesem Bezug Vertrauen fassen dürften! Und auch falls sich meine Befürchtungen nicht bewahrheiten würden, die fundamentale Grundskepsis bleibt dennoch die richtige Haltung für jeden Einzelnen, ob aus Überzeugung oder aus statistischer Notwendigkeit.

Waldschrat hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:12logisch

Da die meisten Menschen eher kurzfristig denken, so wie "wo krieg ich nächste Woche oder Monat meine Brötchen her" aber nicht langfristig sich überlegen "was bewirkt das alles in 5-10 Jahren"... genau deswegen gibts es da soviele Bejahende Resultate, die bei mehr Weitblick anders aussehen würden. Das ist insofern ein Zeichen von Dummheit, da kann man wenig machen... die Mehrheit sieht echt nur bis zum nächsten Berg und nicht drüber.

emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:08
Iches de falsch? Gsehts de bide andere Spitäler anders us? Wenn mer numme die gimpfte hätte, wo ja zumne sehr sehr sehr viel gringere Ateil leider au uf de IPS lande, hätte mer kes Kapazitätsproblem. Darum: wieso diskutiere mer eigentlich?

wiu das bispiu überspitzt isch. aber passt dir halt is narrativ drum bringsch DU das!

chönntsch ja o e IPS vome mini-spital afrage wo 1 bett het wo es unfallopfer liegt und denn säge, mir hei 0 ungimpfig corönler uf dr IPS.. das wär genau so dämlech und nid ussagechräftig... :typej:

zahle im chline si immer schwierig. drum het z'BAG ja e website und dert steit was anderes zum impfstatus vo de hostpitalisierte...
leider jedoch nid bzw normal oder intensiv differenziert...

Vyse hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 13:50 Ich lahn mich sofort doppled impfe, wänn ich dGarantie bechomme, dass wänn dImpfquote klar definiert und erreicht isch, all Massnahme uufghobe werdet (und ich meine ALL, au irgendwelchi Derivat vom Zertifikat, wo für anderi, zuekünftigi Zwäck würed verwändet werde, ALLES!). Wänn dImpfig derart würksam isch, chamme ja e verbindlichi Uussag mache.

Träum weiter... armer Irrer.

Man muss erst mal kapieren um was es eigentlich geht, und da ist nicht die Impfung der Schlüssel.

Auch die Massnahmen sind nicht der Schlüssel, ist doch reiner Hohn. Es verzögert nur das Unvermeidliche, das nun einfach langsamer anstatt schneller vonstatten geht und dank den ständigen Massnahmenschrauben wird es so lange dauern wie es nur möglich gewesen wäre.

Ribit X Titan hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:53 und da ist nicht die Impfung der Schlüssel.

nei. dkrönig.

Ich glaube irgendetwas wurde bei ihm... im Namen des Virus... aus den Latschen gerissen... und jetzt möchte er totalitär alles und jedes dafür büssen lassen. Es gibt keinen Gott mehr aber der Teufel der kann somit nicht vertrieben werden.

Ribit X Titan hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 15:01 Es gibt keinen Gott mehr aber der Teufel der kann somit nicht vertrieben werden.

gott isch pro impfig. er will sini schööfli nit am beatmitsgrät gseh.

Wenn Gott etwas will dann wird es geschehen...
Wer Gott vertraut der kann nichts falschen machen, aber da ist das grosse Problem: Wir vertauen meistens nur der Pharma oder irgend einem Gesundheitsapostelzentrum.

emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:08
Jones hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:02
emP hat geschrieben:
Jones hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 13:58 Isch ja klar gsi, bringt dr :emP: das bispiu wieder...
Es isch vo geschter ir Arena. „Wieder“? Hanis scho mal bracht?
Weissi. Has o gluegt..
Dass DU das bringsch isch klar gsi. Wieder nid im sinn vo nomau... Ohni betonig mängisch nid klar d'sprach...
Iches de falsch? Gsehts de bide andere Spitäler anders us? Wenn mer numme die gimpfte hätte, wo ja zumne sehr sehr sehr viel gringere Ateil leider au uf de IPS lande, hätte mer kes Kapazitätsproblem. Darum: wieso diskutiere mer eigentlich?

Es het ja effektiv weniger gimpfti, wo uf de intensiv statione lande und es jammere ja fascht ali spitäler de glich seich.

Impfe und boostere allei nützt ja nid, ebeso cha me oh eifach nüd mache und so läbe wie vor 2 jahr...spitäler hei ja schiis vo de triage, wer entscheidet wer lebensfähig isch und wer nid?

Vyse: Jetzt bring mal es Bischpil. Da steit: „zahlreiche Beispiele“.

Jones hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:48
emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:08
Iches de falsch? Gsehts de bide andere Spitäler anders us? Wenn mer numme die gimpfte hätte, wo ja zumne sehr sehr sehr viel gringere Ateil leider au uf de IPS lande, hätte mer kes Kapazitätsproblem. Darum: wieso diskutiere mer eigentlich?
wiu das bispiu überspitzt isch. aber passt dir halt is narrativ drum bringsch DU das!

chönntsch ja o e IPS vome mini-spital afrage wo 1 bett het wo es unfallopfer liegt und denn säge, mir hei 0 ungimpfig corönler uf dr IPS.. das wär genau so dämlech und nid ussagechräftig... :typej:

zahle im chline si immer schwierig. drum het z'BAG ja e website und dert steit was anderes zum impfstatus vo de hostpitalisierte...
leider jedoch nid bzw normal oder intensiv differenziert...

Ah da chunt dr Schwurbler wieder. Mengelehr hesch aber scho gah ir Primarschuel? Selbscht bi 50:50 würd das krass für ne Impfig spreche bi 85% oder meh gimpfte ir Risikogruppe. Aber uf dr IPS isches äbe nid eso. Inselspital hett genau ds gliche Bild zum Bischpil.

Mier fallt grad als ersts das ii.
https://www.nzz.ch/technologie/mein-neu ... ld.1648916

Oder

After 9/11, the mandate pronounced by President George W. Bush and echoed in American society for years was ‘never again’. There was a feeling of shame for not having prevented the attacks, and a resolve to do whatever was necessary to make sure there could never be another 9/11. Overnight, the focus of government action in the United States became security. Privacy regulation got shelved.22 It wasn’t only a matter of the government being too busy with security to tackle privacy. Intelligence agencies saw an opportunity to expand their surveillance powers by obtaining a copy of all the personal data that corporations were collecting.23 Once the government took an interest in our personal data, there was no incentive for them to regulate for privacy. Quite the contrary: the more data businesses collected, the more powerful government surveillance could be, and the more terrorist attacks could be prevented – in theory.

Grad die langsam (mängisch au schnäll) aber stetig Umgstalltig mittels eme Macht/Gäld-Vorteil, laht sich nöd eifach immer so uuf ein Ziitpunkt festmache. Mängisch ischs en Prozäss, mängisch en Vorfall, wo sGliichgwicht zwüsched Totalitarismus und Liberalismus zu Gunste vom erstere bewegt.

emP hat geschrieben:
Jones hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:48
emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:08
Iches de falsch? Gsehts de bide andere Spitäler anders us? Wenn mer numme die gimpfte hätte, wo ja zumne sehr sehr sehr viel gringere Ateil leider au uf de IPS lande, hätte mer kes Kapazitätsproblem. Darum: wieso diskutiere mer eigentlich?
wiu das bispiu überspitzt isch. aber passt dir halt is narrativ drum bringsch DU das!

chönntsch ja o e IPS vome mini-spital afrage wo 1 bett het wo es unfallopfer liegt und denn säge, mir hei 0 ungimpfig corönler uf dr IPS.. das wär genau so dämlech und nid ussagechräftig... :typej:

zahle im chline si immer schwierig. drum het z'BAG ja e website und dert steit was anderes zum impfstatus vo de hostpitalisierte...
leider jedoch nid bzw normal oder intensiv differenziert...
Ah da chunt dr Schwurbler wieder. Mengelehr hesch aber scho gah ir Primarschuel? Selbscht bi 50:50 würd das krass für ne Impfig spreche bi 85% oder meh gimpfte ir Risikogruppe. Aber uf dr IPS isches äbe nid eso. Inselspital hett genau ds gliche Bild zum Bischpil.

Dennoch nid 20 zu 0 du schwurblernutt

Jones hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 16:40
emP hat geschrieben:
Jones hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:48
emP hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 14:08
Iches de falsch? Gsehts de bide andere Spitäler anders us? Wenn mer numme die gimpfte hätte, wo ja zumne sehr sehr sehr viel gringere Ateil leider au uf de IPS lande, hätte mer kes Kapazitätsproblem. Darum: wieso diskutiere mer eigentlich?
wiu das bispiu überspitzt isch. aber passt dir halt is narrativ drum bringsch DU das!

chönntsch ja o e IPS vome mini-spital afrage wo 1 bett het wo es unfallopfer liegt und denn säge, mir hei 0 ungimpfig corönler uf dr IPS.. das wär genau so dämlech und nid ussagechräftig... :typej:

zahle im chline si immer schwierig. drum het z'BAG ja e website und dert steit was anderes zum impfstatus vo de hostpitalisierte...
leider jedoch nid bzw normal oder intensiv differenziert...
Ah da chunt dr Schwurbler wieder. Mengelehr hesch aber scho gah ir Primarschuel? Selbscht bi 50:50 würd das krass für ne Impfig spreche bi 85% oder meh gimpfte ir Risikogruppe. Aber uf dr IPS isches äbe nid eso. Inselspital hett genau ds gliche Bild zum Bischpil.
Dennoch nid 20 zu 0 du schwurblernutt

Nei aber sicher so, dass IPS nid voll wär und es Unfallopfer nid behandlet cha wärde wüll irgend en Vollhonk gläse hett dass impfe nid nötig isch und itz uf dr IPS en Platz wegnimmt

Oder e dopplet gimpfte wo dr booster nid wott meinsch... Ah nei sorry das seisch de ersch i 2 mönet...

Oder e verunfallte gümmeler wo sich überschetzt het..

Mitem jones zu diskuttiere bringt nüm viel, dä dreiht sitt de abstimmig chli düre.

De vyse bringt no interessanti pünkt uf, woni oh so würdi unterschriibe.

siralos hat geschrieben: ↑04 Dez 2021 16:58
De vyse bringt no interessanti pünkt uf, woni oh so würdi unterschriibe.

schoso. jones/emp sind beidi kognitiv eswo ganz anderscht.
so bitz retardiert aber isch ok.

De Vyse vertritt so ne hernani marques position. Ja ok. Ja ds Zertifikat isch nid eso super, ja, es wär schlimm wenns no für anders /länger als nötig etc würd igsetzt werde aber es isch halt eifach e unsetzbare Lösigsvorschlag als Impfareiz gsi. Hett aber mittem Impfe als gueti Sach nid direkt ds’tüe und du chasch di trotzdem ga impfe. CH mit China ds vergliche etc isch an Hand vo dene Covid Sache aber e chli wit hergholt resp. Unterschätzt bi witem dr Stand vor Totalüberwachig i China.

siralos hat geschrieben:Mitem jones zu diskuttiere bringt nüm viel, dä dreiht sitt de abstimmig chli düre.

De vyse bringt no interessanti pünkt uf, woni oh so würdi unterschriibe.

Wieso sötti düredrehe?
I ha es zerti. Alles guet!

I ha nume druf hingwiese, dass die ussag '20 ips plätz, 0 gimpfti' nid repräsentativ isch..
Was explizit NID heisst, dass nid trotzdem mehrheitlich ungimpfti uf dr ips si...
Im Bezug uf d'ips Kapazität bitz über 50%, im Bezug uf d'bevölkerig aber dütlech meh wie sogar dr uspufffigger erchennt het u das söu was heisse...

Dass dir schwurbler möngel das nid i schädel heitz, isch doch nid mis problem...

Ich vergliichs ja nöd diräkt, ich halte jeglichi Entwicklig id Richtig, wo zu Uufgab vo Freiheitsrächt und Privatsphäre füehrt, als besorgniserregend. Biispiel sind Mahnmal, nöd diräkti Vergliich.

unersetzbare lösigsvorschlag als impfareiz.

nur scho das wortkonstrukt seit vill uuus, sones dreckszertifikat isch für gar nix guet.

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