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Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 16 Jan 2011 17:01
von Sephi
Ha mich nur gad gfrogt obmer dä Effekt do inne öpper cha erkläre, ha googlet aber uf d Schnälli ke Überblick gfunge.
Min Pfater het en Samsung TV und standardmässig isch da sone "Bildverbesserig", Motion Plus heisst das, aktiviert.
Är merkt nüt, aber jedesmol weni uf dä TV luege wirdmer fasch schlächt. Mi düecht s Biud bi Fiume bewegt sech irgendwie
bitz zschnäu und s ganze Biud würkt als obs mitere Handkamera (oder meh so Doku-Stil, chas nid rächt beschribe) gfiumet
isch. Wenni das Ding i de Optione abschaute isch wunderbar und die Gschicht gseht wider wiene Fium us!
Also mini Frog betrifft nur d Natur vo däm Effekt: Wieso gseht das so us? Wärde irgendwelchi Zwüschebiuder kreiert?
Ahh und wenis haube abschaute gohts so nachere Haubstung wider uf die ursprünglech Istellig zrügg, und me merkts sofort!
Weiss öpper gad wiemes standardmässig cha abschaute? Bi welne Medie macht die Option überhaupt Sinn?
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 16 Jan 2011 17:22
von O_O
isch de soap opera effekt.
http://www.crunchgear.com/2009/08/12/he ... oks-weird/
Most film is recorded at 24 frames per second, but your LCD TV probably either displays at 60 fps or 120 hz (hertz is just a measurement of frequency per second). There are three main ways to cope with this.
First is to simply display each frame longer, this is the oldest technique in LCD tech. However, its undesirable side effects include the possibility of motion blur, or of judder. Judder is an artifact of adjusting the framerate and it looks like a sort of stutter in movement that would otherwise be smooth (a slow pan, for instance).
The second technique is one used on Plasmas and CRT TVs. Instead of showing a bright image the whole time, they display the frame, then a short frame of either darkness or a very dimmed picture. This alleviates much of the issue with judder and motion blur as it allows your brain to fill in the gap faster than you can consciously notice. It is also an old technique, and is used in theaters. It provides the traditional cinema feel.
The most recent and advanced technique is motion interpolation. Motion interpolation is a process by which your TV analyzes the current frame, and the next frame, then creates an average. It inserts these averaged frames in between. The result is extremely smooth motion with no motion blur and judder becomes almost non-existent. There are a few technical issues with this, including the possibility of ghosting or artifacts in rare cases. Also the smooth movement this creates is slightly disconcerting.
This overly smooth effect is called the "Soap Opera Effect" because the soap operas were often shot on cheaper film at 30 fps instead of 60.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 16 Jan 2011 17:30
von Master(G)
sinn macht de effekt minere asicht ah nur bi CG-Filme (Wall-E und Co.) uf BluRay. Das gseht oberfett us. Und ab und zue bit Games wo ruckle (wobi dänn mängisch en inputlag uftritt).
filme mit ächte schauspieler sind aber zum chötzle mit truemotion / motionplus.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 16 Jan 2011 22:30
von damian
Wieso gseht das so us? Wärde irgendwelchi Zwüschebiuder kreiert?
genau, es werdet zwüschebilder berechnet.
es isch ebä so dass lcd bildschirm permanent s'bild aazeiget bis s'neue bild chunt. im unterschied zu röhre wo s'bild nur churz uufblitzt (drum seit mer ja au flimmere). bi begende bilder würket lcds drum aber verschwumme, wills menschliche hirn dänn 2 bilder mitenand mischt. däm chammer entweder abhilf schaffe indem mer ebä so zwüschebilder kreiert, oder aber au d'hintergrundbelüchtig regelmässig ufblitze laht (anstatt permanent aagschalte ha).
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 05:31
von Tatsujin
ich find de effekt au extrem fuerchterlich bi normale movies. tatsach isch aber, dass mit dr zuenaehmende technologie in zuekunft mal alli filme so werded uusgseh. wird wohl nuet me unter 60fps laufe.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 07:53
von TypeJ
zum glück, scheiss 24p geruckle

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 08:35
von Tatsujin
ja ich bin au für 60fps+, aber es set denn eifach nöd nach billigem handycamdocu-style uusgseh.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 08:40
von Schummelschumi
es söt ebe grad direkt mit mindestens 60fps gfilmet werde und nid irgendwelche dräck dri berächnet werde. mit de wite verbreitig vo digitaltechnik i de kinos söt das eigentlich keis problem me si.
wänni mi richtig erinnere hät dä sephi mal irgendwo en link iäghebet wo dä James Cameron seit, er weli Avatar 2 mit 60fps filme

way to go!
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 09:15
von Tatsujin
guet, aber was giz imene avatler au gross ds filme?
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 09:26
von Schummelschumi
alles!
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 09:29
von O_O
Ha gmeint si gönd zerst mal uf 30fps.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 09:29
von Tatsujin
Schummelschumi hat geschrieben:alles!

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 10:15
von Schummelschumi
O_O hat geschrieben:Ha gmeint si gönd zerst mal uf 30fps.
vom sephi:
http://www.thegforum.ch/viewtopic.php?p=10081#p10081
er seit nid klar 60fps, sondern dass sie 48, 60 & 72 fps usprobiäred und luäged weles am beschte funktioniert.
The only sweeping change between now and when we release the second Avatar film is I want to natively author the film at a higher frame rate and project it at a higher frame rate. I want to get rid of the motion artifacting associated with 24 frame display. Because movies are way behind, they’re a century out of date.
...
48, 60, 72, we’re looking at the efficacy of the different ones and different solutions. The projectors can do it right now, the projectors can run at 144hrz but they’re still displaying 24 frames content at 144hrz. The trick is how do you display 48 or 60 frame content, multiflashing it, the way 3D projectors do. So that’s one little bump I’m working on.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 10:39
von geosnow
ich luege film immer in 24p smoothfilm istellig. ruckled nöd so bi mir.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 10:53
von Tatsujin
um s ruckle gahts da au gar nöd, aber um s gägeteil devo

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 11:45
von TypeJ
i verträgä das geruckel überhaupt nöd, es isch zum chotze!
ich bruch die zwüschebildberechnig!
ABER es isch nid bi allne hersteller glich glöst!
Philips und Sony find ich zum biespiel würklich super, Toshiba isch en totale schiessdreck

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 12:36
von geosnow
Tatsujin hat geschrieben:um s ruckle gahts da au gar nöd, aber um s gägeteil devo

ja doch. lueg em TypeJ sini argument. sus gahts nur drum, wiäs gaht.

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 12:52
von Tatsujin
ich red vom initial post i dem thread

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 13:32
von TypeJ
rucklet din 10" schwarz wiess monitor amel au echli?
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 13:34
von geosnow
Tatsujin hat geschrieben:guet, aber was giz imene avatler au gross ds filme?
was söll das.

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 14:13
von Tatsujin
geosnow hat geschrieben:Tatsujin hat geschrieben:guet, aber was giz imene avatler au gross ds filme?
was söll das.

jaja..99% CGI in 60fps uf bluray üeberspiele halt.
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 14:20
von Tatsujin
TypeJ hat geschrieben:rucklet din 10" schwarz wiess monitor amel au echli?
de hemmer. isch aber leider nur 46"

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 14:45
von TypeJ
Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 14:48
von Avenger
D Microsoft Muus, best wo gits.

Re: Samsung Motion Plus und anderi so "Bildverbesserer"
Verfasst: 17 Jan 2011 15:14
von Schummelschumi
Tatsujin hat geschrieben:isch aber leider nur 46"

würd en grössere überhaupt ine OMG JAPAN! NTSC-wonig iäpasse?