Moderator: Avenger
"Einbruchdiebstahl", er müesst also ibreche und denn öppis lo mitgoh. Sie heis ebe us em Bundesverfassigs-Text vo der Initiative konstruiert. Drum frog ich was das i der Praxis heisst. Wer chas erkläre?Chäller hat geschrieben:Also wänn eine vo mine beste Kollege, en i de Schwiiz geboorne und ufgwachsne Italiener öppis laht lah mitgah, muess er us de Schwiiz use?
Daran denke ich als an die tätigste Epoche meines Lebens.
e EBD (ibruchdiebstahl) beinhaltet: sachbeschädigung, hausfriedensbruch, diebstahl! bime selecta-automat natürlech ohni husfriedesnbruch!Avenger hat geschrieben:Angeri Frog zum Thema. Im Abstimmigsbüechli isch folgende Satz ds lese:
Guet isch vo der Bundeskanzlei im Amtsdütsch gschriebe. Aber was isch e "einmaliger geringfügiger Einbruchdiebstahl"? Was heisst das i der Praxis? Eis a selecta-Automat gingge? Is Migros loufe, Sugus lo mitgoh und wieder use?So müsste etwa ein in der Schweiz aufgewachsener ausländischer Jugendlicher wegen eines einmaligen und geringfügigen Einbruchdiebstahls automatisch weggewiesen werden. Ein Erwachsener hingegen, der einen sehr schweren Betrug begangen und erst seit kurzem eine Aufenthaltsbewilligung für die Schweiz hat, müsste nicht automatisch ausgewiesen werden, weil derTatbestand des Betrugs von der Initiative nicht erfasst wird.Was für Scheiss darf me sich leiste bis me ernsthafti Problem würd übercho?
Ich bin im Fall kein SPler. Die Partei, wo ich mir wünsche, gitt's leider no nöd (und so blöd zum wie offebar no einigi glaube, die Grüenliberale seg ebe genau die Partei, bin ich zum Glück au nödChäller hat geschrieben:guet, wämmer d'FDP als Mitti aaluegt stimmt das scho. Aber en Grossteil zB vo de CVP-Lüüt sind strikt gäge Sparprogramm i de Bildig.Gurgelhals hat geschrieben:Ehner: Die sog. "politischi Mitti" interessiert's nöd, solang nöd unmittelbari Wirtschaftsinteresse betroffe sind. Dene ihres Inträsse für die Initative gaht genau bis zu de Frag "Inwiefern chönnt en Annahm vo däre Initiative eusi (wirtschaftliche) Beziehige zum Usland beiträchtige?" und kein Schritt wiiter. Entsprächend s'zrugghaltende Engagement gäge d'Initiative resp. für de Gägevorschlag. D'SVP isch für d'"Mitti" ja au nöd nume en politische Gägner. Wänn's drum gaht, bi de Bildig no chli meh z'spare, versteckti Stüürerhöchige für weniger Verdienendi durezbringe (z.B. wie chürzlich im Kanton ZH d'Chürzig vo de KK-Prämieverbilligunge für 2011) und defür d'Stüüre für die Guetverdienende wieder no chli z'sänke, usw. sind d'SVP-Parlamentarier jedefalls immer zueverlässigi Mehrheitsbeschaffer. Und wänn's die SVP-Parlamentarier dänn au no regelmässig schaffed, vo dene Lüüt gwählt z'wärde, wo vo so Massnahme eigentlich immer klar negativ betroffe sind: Umso besser. Weniger Stimme für die politische Chräft, wo d'Inträsse vo ihrne Wähler eigentlich besser verträte würdedChäller hat geschrieben:was wott d'Mitti mache? d'Mitti macht schlussendlich Realpolitik und muess Kompromiss finde.thaeye hat geschrieben: wo bliiebt eigentlich d mitti????? halloooooooooo
han gmeint d minarettinitiatve würdi als schuss vor bug gnuege, aber muess wohl doch nah chli meh siii.
Aber easy...wämmer natürlich völlig usblendet, dass au d'SP scho so einiges hät chöne durebringe WÄG de Mitti, dänn passt das scho so.
). Gurgelhals hat geschrieben:Aber wänn's dänn aber effektiv um Theme gaht, wo die Wählerschaft unmittelbar beträffe würd (Stüüre, Sparprogramm, AHV, Sozialpolitik), dänn isch plötzlich nüüt meh mit "chliinem Maa" und me verstaht sich stattdesse plötzlich bländed mit de offizielle Partei vo de Superriiche namens FDP, ja stellt oft sogar no radikaleri Forderige als die.
Daran denke ich als an die tätigste Epoche meines Lebens.
Im Grund gno isch irgendwänn eifach mal de moralischi Kompass, wo das Ganze irgendwie i eme gsunde Gliichgwicht ghalte hätt, abhande cho. Und a dem Punkt isch e Korrektur nötig. D'Umverteilig vom Vermöge isch i de letschte 20 Jahr jedefalls derart massiv i die anderi Richtig - nämlich vo une nach ufe - abgloffe, dass me da problemlos chan und sött e Korrektur mache, ohni dass me debi mues Angscht ha, dass das grad i kubanische Verhältnis wird ände. Mir isch natürlich klar, dass in ere sog. "globale Wirtschaftsordnig" so "lokali" Interventione schwierig und ihren Erfolg nöd garantiert sind. Aber deswäge chan me ja au nöd eifach kapituliere und so wiitermache. Das chunnt nämlich garantiert au nöd guet. Ich will halt eifach nöd i eme Land läbe, wo sich die obere 2-3% dänn emal i ihrne Gated Communities abschotted und sich en Dräck drum schäred, was dusse passiert und wie d'Situation jensiits vo ihrem Bankkonto usgseht, während die reschtliche 98% langsam aber sicher usblüeted. Da wäred mir dänn nämlich demographisch wieder im tüüfschte Mittelalter. Natürlich sind mer i de Schwiiz immer no wiit ewäg vo so Verhältnis. Aber ebe: Wehret den Anfängen. Und grad z.B. i de USA gseht's diesbezüglich scho wesentlich beunruhigender us und genau vo dete chömed ja all die politische "Universalrezept" vo de Wirtschaftsfundis ursprünglich herDummerweise sind die Reichen aber wirklich anders. Das kann man etwa an der Stellung der Bankiers in der Gesellschaft verfolgen. Hans Bär beispielsweise ist bis heute der Inbegriff eines Zürcher Gentleman-Bankers. Sein Vater war ETH-Professor, seine Mutter Naturwissenschaftlerin. Die gleichnamige Privatbank leitete sein Onkel. Bär beschreibt in seiner Biografie, wie unbedeutend die Einkommensunterschiede im gehobenen Bürgertum zu dieser Zeit waren. Es gab so etwas wie eine Gemeinschaft. Im Hause Bär verkehrten Professoren, Banker, Künstler und Politiker auf Augenhöhe. Man kannte sich aus Partei, Sport- oder Kunstvereinen, etc. Schon damals gab es Einkommensunterschiede, aber diese spielten erstens keine Rolle und wurden zweitens vertuscht. Die Bärs hatten beispielsweise zwei identische Autos, damit es nicht auffiel, dass es zwei waren.
Damals verdiente ein Banker möglicherweise doppelt so viel wie ein ETH-Professor, heute kann es auch ein bisschen mehr sein, beispielsweise wenn man Brady Dougan heisst und als Chef der CS im laufenden Jahr über 90 Millionen Franken einstreicht. Die neue Finanz-Oligarchie ist nicht mehr ein Teil des Zürcher Establishments, man kennt sich nicht mehr aus Partei, Sport- oder Kunstverein. Die neuen Superreichen haben sich in eine Parallelwelt abgemeldet. An den Ufern des Zürichsees und rund um Zug entstehen Reichen-Ghettos, aus denen die Einheimischen allmählich vertrieben werden. In Wollerau spricht man von einen «Russen-Hügel», einem noblen Quartier, wo die Läden meist herabgelassen sind, weil niemand zuhause ist. In Zug verlassen bekanntlich mehr Schweizer den Kanton als zuwandern.
Also d Partei vo de Superriichä isch ehnder d SVP als d FDP... und en Partei vom "chliine Maa" suechtmer überall vergäbäns, aber natürlich stimmts dasses d SVP scho lang lut, und sit einiger Zit au diä link Sitä für sich beaspruched so öpis zsi. Au i de Demokratie mindestens so Vergäbä wiä inere Diktatur. S Glichä mit de Freiheit und mit jedem anderä de einzelni Mänsch beträffendi Thema. Will, obwohl üses System eigentlich nid unbedingt so dänkt wär, isches au bi üs dezuä vercho dass es Parteiä gid (Parteipolitik isch scho mol en grossä Teil vom Problem), und diä immer nach Macht strebed, und wer nach Macht strebt, hed vo Freiheit entweder nüt begriffä, will sie für sich, nid für alli oder er hed ä Dänkfehler gmacht.Gurgelhals hat geschrieben:Und bi de SVP uf e schizophreni Art: Me isch gäge en EU-Biitritt, aber usserhalb vo de politische Arena hätt me sälber überhaupt kei Problem mit em vielgschumpfene "Usverchauf vo de Heimat" (siehe Blocher, Ebner & Co.). Me präsentiert sich gern als einzig legitime Verträter vom "chliine Maa" und holt die Wählerschaft mit de Inszenierig vo eme imaginäre Zämmeghörigkeitsgfühl (Betonig uf imaginär!) sowie regelmässigem Chaschperlitheater uf politische Näbeschauplätz (Minarett- & Usschaffigsinitiative) sehr souverän ab. Aber wänn's dänn aber effektiv um Theme gaht, wo die Wählerschaft unmittelbar beträffe würd (Stüüre, Sparprogramm, AHV, Sozialpolitik), dänn isch plötzlich nüüt meh mit "chliinem Maa" und me verstaht sich stattdesse plötzlich bländed mit de offizielle Partei vo de Superriiche namens FDP, ja stellt oft sogar no radikaleri Forderige als die.
Also willsch du üs ernsthaft sägä dass du meinsch dass d USA und vill EU Länder wäg de Sozialusgabä am Arsch sind?Jones hat geschrieben: grad sache wie ahv und sozialusgabe... das kümmeret viu lüt! die schiene, wo die linki da aber wott fahre, füehrt doch unweigerlech zu höhere usgabe und somit höhere staatsverschulde! was das für folge het, gseht meh ja im europäische usland! i muess ehrlech gseit säge, dass ig froh bi, dass d'schwiz äbe nid dermasse über d'sträng schlaht wie viu EU länder oder allne vorah natürlech d'USA!
Hani nur schnäll wölle Quote! Vilech lerneders denn mal und mached was degäge.mousch hat geschrieben: genau darum gids au Chrieg, will so Idiote ihri Meinig für richtig haltet und dänke alles andere stimmt nöd!!
merci, has grad bookmarkletJones hat geschrieben:smartvote.ch
Daran denke ich als an die tätigste Epoche meines Lebens.
Immerhin:blackraini hat geschrieben:@Gurgelhals
passt leider au no nach 2 Jahr http://www.nzz.ch/nachrichten/Wirtschaf ... 21980.html
und das trotz ihm:Betrachtet man die Entwicklung der letzten 15 Jahre, so stellt man fest, dass sich die Lohnungleichheiten in Spanien stark, in Frankreich und der Schweiz kontinuierlich, wenn auch gemässigt zurückgebildet haben
isch das jetzt din ernscht? Meinsch die nordafrikanische drogedealer wo bi mir vor de tüür dealed händ am helvetiaplatz und jetzt bim drahtschi sind alli miteme Visum da? chasch im fall suscht eifach in münche in zug iistige und am HB uusstiige ohni passkontrolle.emP hat geschrieben:h4xX0r hat geschrieben:ROFLemP hat geschrieben:thaeye hat geschrieben: wie wärs mal mit fruehner scho d weiche für en qualifizierti Iwanderig z stelle?
mache mer das de nid?
gimmer de erklärbär? ig ha immer gmeint, mi müessi zersch e arbeit ha, bevor meh hie cha cho wohne (Schengen). und süsch gitts zuezüg via asyl. ussert de knackig Juan us de dom rep wo ar dicke claudia no gfalle hett und si ne darum grad ghürate hett chunt also eigentlich niemer inne wo nid cha schaffe. (guet die familieaghörige vo dem mit dr stell viellecht no) oder wie, oder was?
guet, wemer vo Lüt reded wo illegal und unbemerkt i d Schwiz chömed, wärs no wichtig zwüssä werum dass diä nid genau so nochere Uswiisig chönd illegal und unbemerkt i dSchwiz cho. Isch jo nid so dass Drogädealer i de Regel kei kriminelli Energie händ.h4xX0r hat geschrieben: isch das jetzt din ernscht? Meinsch die nordafrikanische drogedealer wo bi mir vor de tüür dealed händ am helvetiaplatz und jetzt bim drahtschi sind alli miteme Visum da? chasch im fall suscht eifach in münche in zug iistige und am HB uusstiige ohni passkontrolle.
denn. wenns mal verwütscht werdet werdets VIELICHT usegschmisse wohl aber eher nöd,das wär ja uuu fies, und sind nachher nach 2 wuche wieder da.
h4xX0r hat geschrieben:isch das jetzt din ernscht? Meinsch die nordafrikanische drogedealer wo bi mir vor de tüür dealed händ am helvetiaplatz und jetzt bim drahtschi sind alli miteme Visum da? chasch im fall suscht eifach in münche in zug iistige und am HB uusstiige ohni passkontrolle.emP hat geschrieben:h4xX0r hat geschrieben:ROFLemP hat geschrieben:thaeye hat geschrieben: wie wärs mal mit fruehner scho d weiche für en qualifizierti Iwanderig z stelle?
mache mer das de nid?
gimmer de erklärbär? ig ha immer gmeint, mi müessi zersch e arbeit ha, bevor meh hie cha cho wohne (Schengen). und süsch gitts zuezüg via asyl. ussert de knackig Juan us de dom rep wo ar dicke claudia no gfalle hett und si ne darum grad ghürate hett chunt also eigentlich niemer inne wo nid cha schaffe. (guet die familieaghörige vo dem mit dr stell viellecht no) oder wie, oder was?
denn. wenns mal verwütscht werdet werdets VIELICHT usegschmisse wohl aber eher nöd,das wär ja uuu fies, und sind nachher nach 2 wuche wieder da.
A dem änderet diä Initiativä jo aber au nüt.Jones hat geschrieben: denn hets natürlech no viu mit asylstatus und die chame natürlech im loufende asylverfahre nid useschmeisse! CHÖNNT ja si, dass sie in nigeria verfolgt wärde!
Diesbezüglich isch das ebe würklich nöd de tümmscht Vorschlag i dem Topic:Sylvara hat geschrieben:all idiote userüehre, das wär mal e gueti abstimmig.
acid hat geschrieben:Das wär min Vorschlag, dassmer immer drü Möglichkeitä hed statt zwei:
O Ja
O Nei
O :typej:
Mitglieder in diesem Forum: Majestic-12 [Bot] und 4 Gäste
