Kunstfleisch

[Chäller]

... (Nautrafarm)
... (Bio)
... (schwein)

das chame jetzt verschtah wiäme wet

[emP]

D entwicklig het dür das protein sicherlech provitiert!

na also dis Hirni itz offesichtlich nid eso.

qed.

[Jones]

D entwicklig het dür das protein sicherlech provitiert!

na also dis Hirni itz offesichtlich nid eso.

qed.

Höhö, dr emP isch wieder wahnsinnig luschtig... :typej:

Da inne d fleischfresser z bashe (wo de no usdrücklech bio fleisch verzerre) und säuber e BMI vo 35 z ha isch scho chli sehr eifach emP! Di dick ranze hesch sicher nid vo sellerie...

Sylvara... es isch asichtssach, ob ke fleisch esse e fortschritt isch oder nid! Dass massetierhaltig scheisse isch, het da inne niemer bestritte!

[emP]

D entwicklig het dür das protein sicherlech provitiert!

na also dis Hirni itz offesichtlich nid eso.

qed.

Höhö, dr emP isch wieder wahnsinnig luschtig... :typej:

Da inne d fleischfresser z bashe (wo de no usdrücklech bio fleisch verzerre) und säuber e BMI vo 35 z ha isch scho chli sehr eifach emP! Di dick ranze hesch sicher nid vo sellerie...

Sylvara... es isch asichtssach, ob ke fleisch esse e fortschritt isch oder nid! Dass massetierhaltig scheisse isch, het da inne niemer bestritte!

Zum Thema hani dini Meinig Jones. Allerdings zum ProVit nid

[O_O]

kunstfleisch würdi also scho esse wenns guet und fein isch. hani keis problem.

sidenote:
nid jede cha veganer si lis mal das da:
http://voraciouseats.com/2010/11/19/a-vegan-no-more/

Many of you know that I have recently been struggling for the first time in my life with health problems. When I discovered that my problems were a direct result of my vegan diet I was devastated. 2 months ago, after learning the hard way that not everyone is capable of maintaining their health as a vegan, I made one of the most difficult decisions of my life and gave up veganism and returned to eating an omnivorous diet. My health immediately returned. This experience has been humbling, eye-opening, and profoundly transformative. To hear the whole story just keep reading…

[emP]

Tschuld am Ganze Schlamassel isch die produzierndi Induschtrie. (oh, jetzt säge all, ui de emP, machts sich wieder eifach)
Und zwar: die Ganzi Induschtri (also ir schwiz vorallem d Landwirtschaft isch dermasse e krass starchi Lobby, dass es am Staat gar nid müglich isch, so z interveniere wiener sött. E Buur wo 80% vo sim Ikomme durch Subventione, Direktzahlige und Prisstützigsmassnahme generiert, hett eigentlich gar nüm z säge, wie er sini Leischtige erzielt. Demnach wärs eigentlich amne ufklärte Staat wie üssem vorzschriebe, wie Fleisch produziert wärde muess. Und zwar "humanistisch" (so falsch das Attrubut hie ma töne) korrekt, d.h. nach allgeim anerkannte Minimal Standards. Eillei mittem Argument "es isch am Chund ds entscheide was er für Fleisch isst" z cho, macht de Fehler, dass de Chund gar nid informiert isch was füre Scheisse er da isst (hie hört nämlich die ebe härezogeni Ufklärig wieder uf, guet, de emP hett au scho konsischtenter argumentiert ). E Vorstoss i die Richtig isch aber wie gseit solang unmüglich, wie d Buure und d Metzger und die Fleischverarbeitendi Induschtrie e dermasse starchi Lobby hei. Wers nid glaubt söll z.B. mal de Club glaubs vom 30.3 luege, da gseht mes relativ aschaulich wie die Diksussion i dem Land diesbezüglich lauft.

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten ... uer-kosten

--> da 29.30

Es tolls Bischpil vor Demokratie Kultur (wenns abkürzt wosch muesch mal bi so 15 Minute inneluge)

[emP]

kunstfleisch würdi also scho esse wenns guet und fein isch. hani keis problem.

--> aber eigentlich hesch glaubs recht.

[Sylvara]

lol zum übergwichtig sii, mues me nid zwangsläufig fleisch esse. da würd glaub sogar dr mousch widerspreche (!) zucker und kohlehydrat sind da in dr regel e viel grössere punkt. und zwenig bewegig.

@Jones
Inwiefern isch das 'aasichtssach'? das isch eifach wider so e gäbige spruch, wenn mer sich partout nid uf argument vo andere lüüt wett iilah, sorry du. d'uuswürkige und direkte konsequenze vom weltwiite fleischkonsum sind sehr griifbar und messbar. das wird i länder wie dr CH inwzüsche nümm bestritte. es isch also alles andere als aasichtssach. und es isch imfall nid nur e moralischi fraag, das checket ihr glaubs einfach nid. die allerwenigste, argumentiere uf dr rein ethische basis. will denn chöme genau so sprüch wie 'chame so oder so gseh'.
und i finds schön, wie du gege massetierhaltig bisch, aber nid gege fleisch-konsum; wie die zwei konkret zäme sölle funktioniere (und QED bisher nid funktioniere), uf das hesch ja denn o kei antwort, oder?

und bevor wider 'bio' chunnt: bio my ass.
bio bedütet garnüt, sorry gäll. das isch jetz scho mehrfach uufdeckt und vo zueständige behörde oder verbuucherinformatione dervor gwarnt worde, wie total schwammig de begriff isch und wieviel missbruuch scho dermit triebe worde isch. wettsch mir also nid verzelle, dass solang bio oder freiland druufsteit, alles ok isch? sogar aldi und lidli hei 'bio-linie' lol... aber i finds ja eigentlich super, dass mit dene ganze labels ds fleisch tüürer wird. nur dass dr mehrwert leider oft nid für besseri zueständ iigsetzt wird. und es isch immerno viel z'billig.

i bi übrigens zimli sicher, dass du bim sandwhich i dr mittagspause nid geisch ga nacheluege oder fraage, woher dr schinke isch. oder im restaurant dr koch geisch ga frage, wenns nid deklariert isch. weisch zu 'bio' ghöre denn ebe ono so sache, wie konsequenz.

[Sylvara]

@emp

dr konsument het genau so verantwortig und het e riese hebel, zum das stüüre.
staatlich meh uflage und kontrolle sind natürlich super, da wäri sofort derfür.
im "geiz ist geil"-zytalter wirds eifach relativ schwer werde, lüüt vo 'faire' priis ds überzüge. es isch doch schliesslich nid ihres problem, wenns anderne scheisse geit.

[O_O]

http://www.youtube.com/watch?v=ue_KpuWiIO4

[emP]

und i finds schön, wie du gege massetierhaltig bisch, aber nid gege fleisch-konsum; wie die zwei konkret zäme sölle funktioniere (und QED bisher nid funktioniere), uf das hesch ja denn o kei antwort, oder?

Das isch dogmatische Hafechäs sorry. QED mis Füdli. Allerdings müesst meh zuegähnerwis zersch mal "Massetierhaltig" gnauer spezifiziere.

[Jones]

Zum Thema hani dini Meinig Jones. Allerdings zum ProVit nid

zum provit im sinn vo "d'entwicklig het düre fleischverzehr und dr dadurch generierte proteinzuefuhr fortschritt gmacht" meinsch?
also hätt sich d'mönschheit genau glich entwicklet, wenn mir nie hätte agfange proteinrichi nahrig z'ässe?

[emP]

@emp

dr konsument het genau so verantwortig und het e riese hebel, zum das stüüre.
staatlich meh uflage und kontrolle sind natürlich super, da wäri sofort derfür.
im "geiz ist geil"-zytalter wirds eifach relativ schwer werde, lüüt vo 'faire' priis ds überzüge. es isch doch schliesslich nid ihres problem, wenns anderne scheisse geit.

ebe genau das isch ds Problem. E widerspricht em Homoökonmicus Biofleisch ds chaufe, darum zwingend Stüürmassnahme. Und i kem Bereich "darf" sich de Staat soviel Igriff erlaube, wüll er die Ganzi Sach ja fasch komplett finanziert. IMO emmel.

[emP]

Zum Thema hani dini Meinig Jones. Allerdings zum ProVit nid

zum provit im sinn vo "d'entwicklig het düre fleischverzehr und dr dadurch generierte proteinzuefuhr fortschritt gmacht" meinsch?
also hätt sich d'mönschheit genau glich entwicklet, wenn mir nie hätte agfange proteinrichi nahrig z'ässe?

JONES: "Profit" schribt meh mit F. Das wärs denn eigentlich au scho gsi. Aber danke fürs nomal falsch schribe, so wüsse mer emmel, dass es keh Typo isch gsi.

[Jones]

@Jones
Inwiefern isch das 'aasichtssach'? das isch eifach wider so e gäbige spruch, wenn mer sich partout nid uf argument vo andere lüüt wett iilah, sorry du. d'uuswürkige und direkte konsequenze vom weltwiite fleischkonsum sind sehr griifbar und messbar. das wird i länder wie dr CH inwzüsche nümm bestritte. es isch also alles andere als aasichtssach. und es isch imfall nid nur e moralischi fraag, das checket ihr glaubs einfach nid. die allerwenigste, argumentiere uf dr rein ethische basis. will denn chöme genau so sprüch wie 'chame so oder so gseh'.
und i finds schön, wie du gege massetierhaltig bisch, aber nid gege fleisch-konsum; wie die zwei konkret zäme sölle funktioniere (und QED bisher nid funktioniere), uf das hesch ja denn o kei antwort, oder?

und bevor wider 'bio' chunnt: bio my ass.
bio bedütet garnüt, sorry gäll. das isch jetz scho mehrfach uufdeckt und vo zueständige behörde oder verbuucherinformatione dervor gwarnt worde, wie total schwammig de begriff isch und wieviel missbruuch scho dermit triebe worde isch. wettsch mir also nid verzelle, dass solang bio oder freiland druufsteit, alles ok isch? sogar aldi und lidli hei 'bio-linie' lol... aber i finds ja eigentlich super, dass mit dene ganze labels ds fleisch tüürer wird. nur dass dr mehrwert leider oft nid für besseri zueständ iigsetzt wird. und es isch immerno viel z'billig.

i bi übrigens zimli sicher, dass du bim sandwhich i dr mittagspause nid geisch ga nacheluege oder fraage, woher dr schinke isch. oder im restaurant dr koch geisch ga frage, wenns nid deklariert isch. weisch zu 'bio' ghöre denn ebe ono so sache, wie konsequenz.

DU ungerstellsch MIR, dass ig nid uf arguänt wöu igah und schribsch sache wie:

hey, mer het o paar jahrtuusig lang faustrecht und sklavehaltig als "normal" aagluegt - das heisst nid, dass mer sich nie darf wiiterentwicklige und ufem stand höhlemensch bliibe mues.

si das dini argumänt? sklaverei unger mönsche mit dr hütige tierhaltig diräkt vergliche?
das isch dumms gschwätz und süsch gar nüt sorry! mit däm satz seisch du folgendes us: wär hüt no fleisch isst, isch e höhlemensch! das isch eifach nume lächerlech! wenn DU ke fleisch wosch ässe, isch das dini sach! lah de andere ihre gnuss ok?

wenn uf alles wosch verzichte, wo mönsche, tier oder d'umwält drunger liidet, darfsch nämlech weder chleider trage, outo fahre, strom bruche no süsch irgendwas!
das isch alles es ghüüchlet u süsch gar nüt!

natürlech het meh, wie du richtig erkannt hesch, nid immer kontrolle, wo itz das fleisch im sandwisch grad härchunnt!
aber meh cha halt eifach nid alles kontrolliere sondern probierts dert, wo's wenigstens asatzwis möglech isch! und ig weiss, dass mini bio eier NID usere legebatterie chöme! klar wird mitem bio label viu unfug triebe (insbesondere in DE) aber es isch besser als nüt! süsch müsst meh total verzichte!
und du müsstisch denn TOTAL uf strom verzichte, wiu du immer o denn atomstrom bruchsch, wenn ökostrom bstellt hesch! dert wird nämlech no viu viu meh unfug triebe mit de labels als mitem biolabel (faktisch isches ja nüt als e subvention, dr strom isch immer dr glich)! und strom isch ja nume eis vo tusig bispiel!

[Sylvara]

E widerspricht em Homoökonmicus Biofleisch ds chaufe, darum zwingend Stüürmassnahme.

chasch das mal erlüütere?

du hesch immer bitz e gäbige stil druff i so threads, du tuesch bitz polemisiere und anderi meinige kritisiere, treisch selber aber nüt derzue bii.
ebe, ds thema isch kunstfleisch: würdsch? und wenn nei, wieso nid?

es git sicher paar gründ, zum skeptisch sii - d'argument vo vielne wo dergege si, si nur leider à la "ich finde die idee pervers, will der mensch het scho immer fleisch gesse" lol... dr Acid het bis jetz als einzige paar gschiidi gege-argument braacht. wo allerdings o druuf beruhe, dass mer no zwenig drüber weiss.

[Jones]

JONES: "Profit" schribt meh mit F. Das wärs denn eigentlich au scho gsi. Aber danke fürs nomal falsch schribe, so wüsse mer emmel, dass es keh Typo isch gsi.

dr emP amüsiert sich wieder mau ab schriebfähler, wenn er keni argumänt het...

[Jones]

okay... mau öpis ZUM thema: natürlech würdi probiere! und wenns' genauso fein wär würdi's o regumässig ässe! vorusgsetzt natürlech, es isch nid erdöl drin wie i allem andere künstleche züg!

[emP]

E widerspricht em Homoökonmicus Biofleisch ds chaufe, darum zwingend Stüürmassnahme.

chasch das mal erlüütere?

du hesch immer bitz e gäbige stil druff i so threads, du tuesch bitz polemisiere und anderi meinige kritisiere, treisch selber aber nüt derzue bii.

das heisst ungfähr soviel wie

im "geiz ist geil"-zytalter wirds eifach relativ schwer werde, lüüt vo 'faire' priis ds überzüge. es isch doch schliesslich nid ihres problem, wenns anderne scheisse geit.

isch guet? Keh Polemik, ig gibe Dir dadermit ja Recht.

[Jones]

[
Nur no gschnell: würsch für de dsiistig aabig e chue schlachte, will luscht uf fleisch häsch?
Würsch dir es dach überem chopf baue, wenns müsstisch selbermache?
Tipp: mazlov

wäri e metzger oder e puur, würdi tier schlachte, ja! hani kes problem dermit!
aber weisch... d'mönschheit het sich diesbezüglech witerentwicklet, dass äbe NID JEDE ALLES muess chönne!
drum muesch du di strom wo de bim zocke verbruchsch, nid säuber produziere und dini chleider nid säuber produziere!

okay... itz wirsch wahrschinlech wieder z'argumänt bringe, dass bim chleider mache kes tier stirbt... aber wie viu tusig liter trinkwasser göh verlore (und anderso verdurschte d'mönsche) wiu du farbigi t-shirts treisch?

merksch öpis?

[derinderinderinderin]

sidenote:
nid jede cha veganer si lis mal das da:
http://voraciouseats.com/2010/11/19/a-vegan-no-more/

Many of you know that I have recently been struggling for the first time in my life with health problems. When I discovered that my problems were a direct result of my vegan diet I was devastated. 2 months ago, after learning the hard way that not everyone is capable of maintaining their health as a vegan, I made one of the most difficult decisions of my life and gave up veganism and returned to eating an omnivorous diet. My health immediately returned. This experience has been humbling, eye-opening, and profoundly transformative. To hear the whole story just keep reading…

Klar für Fraue isches no schwieriger, wegem Eisen.

Was mi chli komisch a dem Artikel dünkt: Sie überspringt die Zwüschestation Vegetarismus komplett.

[emP]

[
Nur no gschnell: würsch für de dsiistig aabig e chue schlachte, will luscht uf fleisch häsch?
Würsch dir es dach überem chopf baue, wenns müsstisch selbermache?
Tipp: mazlov

wäri e metzger oder e puur, würdi tier schlachte, ja! hani kes problem dermit!
aber weisch... d'mönschheit het sich diesbezüglech witerentwicklet, dass äbe NID JEDE ALLES muess chönne!
drum muesch du di strom wo de bim zocke verbruchsch, nid säuber produziere und dini chleider nid säuber produziere!

okay... itz wirsch wahrschinlech wieder z'argumänt bringe, dass bim chleider mache kes tier stirbt... aber wie viu tusig liter trinkwasser göh verlore (und anderso verdurschte d'mönsche) wiu du farbigi t-shirts treisch?

merksch öpis?

Jones, da hesch würklich recht.

[Sylvara]

mit däm satz seisch du folgendes us: wär hüt no fleisch isst, isch e höhlemensch! das isch eifach nume lächerlech! wenn DU ke fleisch wosch ässe, isch das dini sach! lah de andere ihre gnuss ok?

ehm nei, das han ich überhaupt nid gseit. ich säge, wer dermit argumentiert dass 'dr mensch het scho immer XY gmacht, drum machemer das jetz au' es höhlemensch-argument isch. grosse unterschied. das isch e total billigi und unreflektierti haltig gegenüber em eigete handle und gegenüber aktuelle zueständ, wo alles andere sind als wie vor paar hundert jahr. ich akzeptier gern, wenn du fleisch für gnuss issisch; aber denn bruuch nid eso usflücht bitte (idemfall isches nid dis argument gsi). das zeigt eigentlich nur, dass mer um rechtfertigung verlege isch.

und das mitem 'chleider, auto, usw'' isch genau so e punkt. es isch überhaupt nid ghüchlet, wenn mer bim fleisch aafaht oder grundsätzlich luegt, wo mer am meiste bewürkt im eigete alltag, dert wome direkt als konsument am hebel isch. me sött selbstverstänlich i sämtliche bereich druuf achte, was mer macht. das isch keis 'usschluss-topic', hier geits jetz eifach mal um fleisch. das hört für mich nid bi fleisch uuf, das isch eifach mal dini unterstellig.

nur will mir nid bi allem chöi konsequent sii oders zT. nidmal wüsse (und o nie werde chönne wüsse warschinlich), heisst nid, dassmer nid dert söll luege, womer cha. mit hüüchle het das null z'tüe, du füehlsch dich jetz eifach bitz betupft und meinsch, eso chönntsch du irgendwer "entlarve" lol. mir chaufet jedi wuche nahrigsmittel ii, dert chöi mir sehr direkt sehr vieles mitbestimme.

[Sylvara]

isch guet? Keh Polemik, ig gibe Dir dadermit ja Recht.

nid guet. du hesch immerno genau garnüt eigets gleistet i dem topic. du bisch bitzli wie so es putz-tierli.
usserdem han ich dir zwei frage gstellt.

[emP]

ebe, ds thema isch kunstfleisch: würdsch? und wenn nei, wieso nid?

ja, wie obe zuestimmend am pony bestätigt. wieso nid?


Und wieso hani nüt derzue bitreit? Findi itz grad echli gegeteilig. lisisch Du eigentlich alles?