Raser und Poli DAS Premiumsegment-Auto Topen

[siralos]

Nume mal a frag, was hesch so tuned? A de karosserie baschtlet, chip tuning oder eifach a uspuff dranne gschrubblet?

S´Motoretuning het ziemlich sicher sin (Renn-)Motorebauer gmacht, nid är.

Das unterscheidet dr jones vo dir.
Du machsch ja viel sälbscht, vo daher bisch o a rächte outofreak.

De charre irgendwo abliefere damit si einem alles mache, cha sogar dr ribbit und ig. Deswäge sind mir ja ou nid automechs oder tuner.

[vectrex]

Das unterscheidet dr jones vo dir.
Du machsch ja viel sälbscht, vo daher bisch o a rächte outofreak.

De charre irgendwo abliefere damit si einem alles mache, cha sogar dr ribbit und ig. Deswäge sind mir ja ou nid automechs oder tuner.

Ich cha bezüglich Motor au nid alles. Hubruumerwyterig, Nockewälle-, Getriebe- und Haldexgetriebewächsel etc. hani aber alles scho sälber gmacht.

Aber en Motoremech cha bzgl. Motore sicher vil mehr als ich. Wär jo au komisch wenn nöd? Allei scho wäge de nötige Wärkzüg woni nid alli ha. Aber was het e Lehr bi Porsche mit de Erfahrig für en G-Lader vo VW z´tue? Die gedanklichi Verchnüpfig isch doch völlig gaga, sorry?

Begriff au nid das Gehype vo Honda-Motore. Sind wie gseit relativ gseh faszinierend für die Zyt, aber anderi Hersteller mit unterschiedliche Konzäpt händ das was die schlussändliche Fahrleischtige alangt +/- glich guet chöne.

Ich bi au en Liebhaber vom G60, ganz klar - die Technik fasziniert mich eifach. Aber ich würd in däm Zämmehang doch nie vonere "Fahrmaschine" oder "goht ab wie e Moore" rede. Das isch und blibt en hundskommune Golf 2 mit aschtändig Leischtig aber em Defizit vom Vorderradatrieb, ebe es Luusbuebefahrzüg. Genau wie en CRX VTEC ...

[Jones]

Begriff au nid das Gehype vo Honda-Motore. Sind wie gseit relativ gseh faszinierend für die Zyt, aber anderi Hersteller mit unterschiedliche Konzäpt händ das was die schlussändliche Fahrleischtige alangt +/- glich guet chöne.

und trotzdem chasch ke bessere 1.6er N/A als dr B16B oder bessere 2.0 N/A als dr F20 nenne...

und denn chunnsch mitem argument, dass d'konkurrenz im gliche segment glich schnell isch mit meh hubrum. mag denn ufs endresultat vom fahrzüg zueträffe aber sicher nid ufe motor. aber dä ungerschied fahrzüg hype oder motor hype cha halt nid jede mache...

Was söll ich am Motor vom Z3 M gross tune? Dä lauft au scho ab Stange um Wälte besser als jede Honda us dere Zyt ...

ähää..

https://zeperfs.com/en/duel119-2473.htm

[Jones]

Das unterscheidet dr jones vo dir.
Du machsch ja viel sälbscht, vo daher bisch o a rächte outofreak.

De charre irgendwo abliefere damit si einem alles mache, cha sogar dr ribbit und ig. Deswäge sind mir ja ou nid automechs oder tuner.

es isch immer wieder faszinierend zue z'luege.
du stecksch so töif im arsch vom vetrex, meh weiss gar nüm, wo du ufhörsch und er afaht...

wiederholsch durend z'gliche als "gegeargument" gege mi, obwohl ig das nie behouptet ha...

wenn z'nächste mau e meinig zumeme game hesch, fragi de, ob säuber game entwickler bisch. und wenn nid, ui ui ui denn geits de los du!

[vectrex]

und trotzdem chasch ke bessere 1.6er N/A als dr B16B oder bessere 2.0 N/A als dr F20 nenne...

Das isch e sone doofs Argumänt vo Dir.

Chasch Du mir en bessere per Kompressor ufgldadnige Honda als dr G60 nenne? Ebe - das sind halt unterschiedlichi Konzäpt vo de Hersteller. Und das isch jo genau sínteressante a dere Zyt gsi => die Variantevielfalt ...

und denn chunnsch mitem argument, dass d'konkurrenz im gliche segment glich schnell isch mit meh hubrum. mag denn ufs endresultat vom fahrzüg zueträffe aber sicher nid ufe motor.

Ha ich jo scho usreichend gschriebe. Relativ gseh sehr beachtlich, bringt aber nüt wenn d´Fahrleischtige +/- glich sind wie bi de damalige Konkurränz. Viele Wege führen nach Rom ...

aber dä ungerschied fahrzüg hype oder motor hype cha halt nid jede mache...

Doch, cha ich jo mit em G-Lader au mache. Wo gits das bi Honda?

ähää..

https://zeperfs.com/en/duel119-2473.htm

"Us dr gliche Zyt" hani doch gschribe. Das wär denn dä do:

https://zeperfs.com/en/duel119-177.htm

Das isch ebe s´Problem bi Dir. Du bisch diesbezüglich nid sattelfescht aber chasch es nid zuegeh. Din Finger chasch der also bi Dir sälber inestecke.

Oder wie Du wahrschinlich würdsch säge "get your facts straight" ...

[Jones]

Du bisch mit kurve überfordert. Drum verglichsch Bescheinigung.
Ig fahre lieber track.. drum luegi eher rundezyt a..

Und o dä, wo du glinkt hesch, isch schneller um kurve ume wie meh klar gseht...

Simple as that...

[vectrex]

Du bisch mit kurve überfordert. Drum verglichsch Bescheinigung.

Und Du bisch mit Text läse überforderet und chasch nid drzue stoh, dass Du s´falsche Modäll usgwählt hesch.

Es isch um die Frog vo mir gange:

Was söll ich am Motor vom Z3 M gross tune? Dä lauft au scho ab Stange um Wälte besser als jede Honda us dere Zyt ...

Und nid um Dini doofe Rundezyte ...

[Jones]

Ok.. stimmt dr Motor louft guet. aber wie du säuber gseit hesch isch z'drumherum o wichtig u da würdmi e Z3M aschisse so wie dä offebar um d'böge geit vergliche...

Aber nomau: für gradusfahrer ganz ok...

[vectrex]

Ok.. stimmt dr Motor louft guet.

Das hani jo immer gseit und nüt anders. Dä gueti Motor resultiert halt automatisch in guete Fahrleischtige ...

aber wie du säuber gseit hesch isch z'drumherum o wichtig

Mit drumherum hani d´Langzytqualität vo dr Karrosserie gmeint und die stimmt bim Z3 allemal im Gegesatz zumene EE8 ...

u da würdmi e Z3M aschisse so wie dä offebar um d'böge geit vergliche...

Wenn die glichi Fahrzügklass verglichsch, also Cabrio vs Cabrio, isch dr S2000 au bi diverse Rundezyte langsamer wie en Z3 M:

https://zeperfs.com/en/duel119-178.htm

Heisst das, dr S2000 goht no schlächter als dr Z3 M um d´Böge?

Komischerwys isch denn en S2000 aber plötzlich wieder en "heilige Gral" obwohl er nid bsunders gueti Rundezyte aneleggt ...

Und d´Rundezyte vom Z3 M sind mehr als respektabel für es verwindigfreudigs Cabrio wo weder für dä Motor no für schnälli Rundezyte baut worde isch und e Hinterachs vom E30 het.

Aber nomau: für gradusfahrer ganz ok...

Vo wo wotsch jetzt Du das wieder wüsse - immer die Aschpielige, bisch no in dr Pupertät oder was?

Es stönd nid alli uf rasiermässerscharfs Handling. Für mich isch das zu steril und erzügt ebe kei Emotione, drum hani au dr Z4 M wieder verchauft. Das heisst aber no lang nid, dass mer mit em Z3 M nid schnäll um d´Kurve cha fahre ...

Ich chönnt grad so guet behaupte mit emene Auto wo guet um d´Kurve goht cha jede Trottel e schnälli Rundezyt anelegge ...

[vectrex]

du stecksch so töif im arsch vom vetrex, meh weiss gar nüm, wo du ufhörsch und er afaht...

Und Du hesch Dini Eichle ganz tüüf in dr Rosette vom JP versänkt. Dr einzig Unterschied isch, dass dr Hans-Peter ab so dumme Vögel wie Dir au no Gäld verdient ...

[vectrex]

Ig fahre lieber track.. drum luegi eher rundezyt a..

Und zum d´Linie us dr Vergangeheit bis hüt z´komplettiere. Dir isch jo d´Rundezyt so wichtig.

Dr aktuelli Z4 gäg dr S2000:

https://zeperfs.com/en/duel178-7494.htm

Sorry, ha kei aktuelle Sparringspartner in Form vomene Cabrio bi Honda gfunde. Gseht also ziemlich schitter us für de S2000.

Ebe genau was ich an Honda bemängle, kei rächti Modällevolution ...

[Jones]

Das hani jo immer gseit und nüt anders. Dä gueti Motor resultiert halt automatisch in guete Fahrleischtige ...

isch eso. miteme dütlech sterchere motor isch o es technisch schlechters outo schneller... fahrspass definiert haut jede andersch. i ha das scho zig mau erwähnt, dass mir das UF DR STRASS nid eso wichtig isch...

Mit drumherum hani d´Langzytqualität vo dr Karrosserie gmeint und die stimmt bim Z3 allemal im Gegesatz zumene EE8 ...

muesches im zytleche konzext aluege het mau eine gseit...
si ja nid bi ee8 vs z3m gsi oder?

Wenn die glichi Fahrzügklass verglichsch, also Cabrio vs Cabrio, isch dr S2000 au bi diverse Rundezyte langsamer wie en Z3 M:

Und d´Rundezyte vom Z3 M sind mehr als respektabel für es verwindigfreudigs Cabrio wo weder für dä Motor no für schnälli Rundezyte baut worde isch und e Hinterachs vom E30 het.

dr vorsprung isch am motor gschuldet u nid am outo... klar, dr motor isch e teil vom outo aber wie ig scho zig mau gseit ha, isch mir z'fahrverhalte wichtiger als nur d'power... primitive fahrwerkstechnik us de 80er miteme power motor kompensiere.. chame mache, muess meh aber nid... dr s2000 isch dert klar moderner im handling o wenn ihm haut 80 ps fehle...

Vo wo wotsch jetzt Du das wieder wüsse - immer die Aschpielige, bisch no in dr Pupertät oder was?

gloub grad in sache pupertäre aspielige bisch du eine vo de letschte, wo sis müüli z'wiit sött ufmache gäu?

Ich chönnt grad so guet behaupte mit emene Auto wo guet um d´Kurve goht cha jede Trottel e schnälli Rundezyt anelegge ...

gas gäh cha jede mit jedem outo. ussert er het angst wiu das ding 900ps het!
die meischte si aber nid fähig, fahrerisch z'maximum vome sportleche outo use z'hole...
drum isch dini behouptig falsch!

[Jones]

Das isch e sone doofs Argumänt vo Dir.

Chasch Du mir en bessere per Kompressor ufgldadnige Honda als dr G60 nenne? Ebe - das sind halt unterschiedlichi Konzäpt vo de Hersteller. Und das isch jo genau sínteressante a dere Zyt gsi => die Variantevielfalt ...

du schnallsch ächt nid, um was es mir geit gäu?

säg mir e bessere N/A 1.6er oder 2.0er als die obe erwähnte.

und denn lueg, obs besseri F/I git als dr motor vom G60!

DAS isch dr verglich, wo muesch mache, wenn's drum geit, wär dr beschte F/I oder dr bescht N/A motor bout het...

ämu sicher nid querverlgiche...


damit's viellech o du versteisch:
nimm z'beschte velo und dr bescht töff...
die verglichsch ja o nid wiu jedes i sire kategorie z'beschte isch...

[vectrex]

isch eso. miteme dütlech sterchere motor isch o es technisch schlechters outo schneller... fahrspass definiert haut jede andersch. i ha das scho zig mau erwähnt, dass mir das UF DR STRASS nid eso wichtig isch...

Dass Du Fahrspass anderscht definiersch isch mir scho klar, suscht würdsch kein Hybrid im Alltag fahre und dä no lobe ...

muesches im zytleche konzext aluege het mau eine gseit...
si ja nid bi ee8 vs z3m gsi oder?

Muesch nid immer alles verdreie. :typej:

Du hesch vo dr Haltbarkeit vom Motor bim CRX VTEC gschwärmt. Das ha ich bestätigt aber gseit, dass ebe s´Komplettpaket wichtig isch. Also unter anderem au d´Karrosserie, wo bim EE8 ganz sicher ni zu de Glanzpünkt ghöhrt.

Und das Komplettpaket stimm ebe bim Z3 (sowohl Haltbarkeit vom Motor als au vo de Karrosserie) ...

dr vorsprung isch am motor gschuldet u nid am outo... klar, dr motor isch e teil vom outo aber wie ig scho zig mau gseit ha, isch mir z'fahrverhalte wichtiger als nur d'power...

Wenn nume de Motor so guet wär, denn würd niemols so e gueti Rundezyt useluge. Susch wär e alti Corvette Big Block mit 435 SAE-PS au schnäller als en Z3 M uff dr Rennstrecki. Das isch aber überhaupt nid dr Fall ...

primitive fahrwerkstechnik us de 80er miteme power motor kompensiere.. chame mache, muess meh aber nid... dr s2000 isch dert klar moderner im handling o wenn ihm haut 80 ps fehle...

D´Fahrwärkstechnik vom Z3 M isch nid primitiv, do hesch ebe wieder emol überhaupt kei Ahnig. En Z3 isch halt niemals für en S50B32 usgleggt gsi. Bim S2000 hingege isch scho vo Vornherein klar gsi, was öppe für en Motor inechunnt und mer het scho uff em wisse Blatt Papier chöne alles entsprächend dimensioniere.

Spielt aber alles kei Rolle, beides damaligi Speerspitze vo de Cabrios bi Honda und BMW. Verschiedeni Konzäpt und am Schluss isch dr Z3 M schnäller. Tendenziell uffem Track wo Dir jo so wichtig isch und ersch rächt in dr Beschleunigung ...

gloub grad in sache pupertäre aspielige bisch du eine vo de letschte, wo sis müüli z'wiit sött ufmache gäu?

Ich säg das bezüglich dene billige Amachsprüch bezüglich Fahrkünscht etc. Ebe wie früener mit dene Honda-Fönis ...

gas gäh cha jede mit jedem outo. ussert er het angst wiu das ding 900ps het!
die meischte si aber nid fähig, fahrerisch z'maximum vome sportleche outo use z'hole...
drum isch dini behouptig falsch!

Gas geh cha jede, das sött ja au klar si. Für en nur durchschnittlich begabte Autofahrer isches aber vil schwieriger e gueti Rundezyt anezlegge bimene Auto wo im Gränzbereich schwer beherrschbar isch als bi eim wo wie uf Schiene fahrt ...

[vectrex]

du schnallsch ächt nid, um was es mir geit gäu?

säg mir e bessere N/A 1.6er oder 2.0er als die obe erwähnte.

Doch ich weiss genau was Du meinsch. Ich ha Dich jo au mehrmals bestätigt, mir fallt kein (bezüglich Literleischtig) bessere N/A i. Das het aber alles kei Relevanz, will in absolute Zahle gseh glich kei besseri Fahrleischtige resultiered als bi der damalige Konkurränz ...

Es bringt der überhaupt nüt, wenn Du mit emene "Rekordmotor" unterwägs bisch aber glich vomene Opel nume d´Rückliechter gsesch.

Suscht chani au en Motor us enere Cagiva Mito ibaue in CRX. Dä schloht bezüglich Literleischtig alles, aber in absolute Zahle gseh isch es gliich e Luftpumpi

ämu sicher nid querverlgiche...

Ich verglich gar nid quer sondern zwüsche zwei Fahrzüg in dr gliche Klass ...

Du zeigsch ebe die tüppischi Reaktion vo Honda-Fanboys. Ja dr Z3 M isch schnäller als dr S2000, aber mimimi, aber, aber, aber ...

Und ja, en GSI 16V isch am CRX VTEC ebebürtig, aber mimimi, aber, aber, aber ...

Schnäller isch schnäller, und das im gliche Marktsegment, so eifach isch das Kind Gottes ...

[Jones]

du zeigsch derfür typisches BMW fahrer verhalte...
e IQ vonere ghüdderschufle...

wenni vo motore rede, redi vo motore. denn interessiert mi d'fahrleistig vom auto nid sondern d'technik vom motor...

wenn mir vo outos rede, rede mer vo outos und denn zieht dis argument...

du chasch das nid trenne.. dis problem...

[vectrex]

du zeigsch derfür typisches BMW fahrer verhalte...
e IQ vonere

Immer die Beleidigunge vo Dir, tztz. Bisch scho wieder am Aschlag mit de Argumänt, Büebli?

wenni vo motore rede, redi vo motore. denn interessiert mi d'fahrleistig vom auto nid sondern d'technik vom motor...

Ich red (unter anderem) au vo Motore. Du aber vo relativer Leischtig und ich vo absoluter. Für Honda gsehts relativ gseh guet us aber absolut gseh überhaupt nid.

Und für d´Fahrleischtige sind die absolute Wärt wichtig und nid die relative ...

wenn mir vo outos rede, rede mer vo outos und denn zieht dis argument...

du chasch das nid trenne.. dis problem...

Bisch Du mit em komplette Auto uff em Prüefstand und uff dr Rennstrecki gsi oder nume mit em Motor?

[Jones]

DU bisch am aschlag, wenn motore u outos nid chasch ungerscheide!

BMW fahrer halt...

[siralos]

wiederholsch durend z'gliche als "gegeargument" gege mi, obwohl ig das nie behouptet ha...

A paar fake uspuff drah schrüble cha jeder und wenn diis wüsse alles uf theorie basiert dann bisch kei baschtler, sondern a theoretiker wie der herr baron.

I wüssti o nid wie me a g lader revidiert, von daher bini ehr still und gloube nid am ne youtuber wo das gägeteil erzählt, oder das wo im wikipedia steit, sondern eher einem wo de g lader scho x mals usenand bout het.

Nomal, theorie und praxis isch nid immer das gliche.

ähm... okay...
also eine wo 15 jahr länker und outos kontrolliert het isch e theoretiker, richtig?

erm ja, du seisch ja selber dass du 15 jahr lang outos kontrolliert hesch und mit kontrolle meinsch ja dass du praktisch am outo ume baschtlet hesch?

mini definition vo schrubbe/baschtle = mit werkzeug a mechanischi teiline aktiv ume werche
deswäge o de verglich mit dem ribbit, da er ja siis wüsse usem internetz het und nie sälber irgendwo hand a gleit het.

[vectrex]

DU bisch am aschlag, wenn motore u outos nid chasch ungerscheide!

BMW fahrer halt...

Absolut und relativ, Büebli, absolut und relativ ...

[siralos]

Immer die Beleidigunge vo Dir, tztz. Bisch scho wieder am Aschlag mit de Argumänt, Büebli?

er isch fruecher agnehmer gsi, het zumindescht no gsittet choenne argumentiere aber i dr letscht zitt ischer sehr dünnhüttig gworde und wirft sehr schnell mit beleidigunge um sich.

naja ich klinke mich jetzt use, aber wenn dir beidi mal a wettrenne mached, bitte das resultat hier drinne gross posaune.
der waldschrat cha ja dr schirri si und dr ribbit das boxeluder.

[vectrex]

er isch fruecher agnehmer gsi, het zumindescht no gsittet choenne argumentiere aber i dr letscht zitt ischer sehr dünnhüttig gworde und wirft sehr schnell mit beleidigunge um sich.

Die meischte wärded dünnhütiger ins Alter.

naja ich klinke mich jetzt use, aber wenn dir beidi mal a wettrenne mached, bitte das resultat hier drinne gross posaune.
der waldschrat cha ja dr schirri si und dr ribbit das boxeluder.

Bringt nüt, erschtens fehlt im s´passende Auto im Momänt und en S2000 isch sicher kein Gegner für mich, soviel chani definitiv säge. Und denn fangt aschliessend wieder das müehsame mimimi, aber, aber, aber a ...

Nei - das muesi würklich nid ha woni doch grad eso guet glunt bi.

[Jones]

Absolut und relativ, Büebli, absolut und relativ ...

stimmt... absolut unfähig, relativ eifachi sache (motor oder auto) z'ungerscheide...
hesch di perfekt beschriebe büebli!

und dr siralos chunnt o wieder hingerem ofe füre. wie sone chline goof wo immer am grosse brüeder über d'schultere schimpft und denn wieder abzischt!

[Jones]

Quelle

[Waldschrat]

Du bisch mit kurve überfordert.

churarosa.png

start im meiersboda.
dä wo zerscht im koscher denner isch hät gwunna.

spinnsch? d'chotz-strecki?

Und für d´Fahrleischtige sind die absolute Wärt wichtig und nid die relative ...

aber geg a golf 1 diesel oder a tahoe mitem boot ufem trailer isch dr honden relativ schnell unterwägs. raget!
guat fürs rennfahrerego.